Brasil
13/09/2007 - 18h14

Leia íntegra do bate-papo com Silvio Navarro e Fernanda Krakovics sobre o caso Renan

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da Folha Online

Os jornalistas da Sucursal de Brasília da Folha de S.Paulo Fernanda Krakovics, 29, e Silvio Navarro, 28, participaram nesta quinta-feira de bate-papo sobre a absolvição do presidente do Senado, Renan Calheiros (PMDB-AL).

Renan era acusado de ter utilizado recursos da construtora Mendes Júnior para pagar despesas pessoais, como aluguel e pensão alimentícia à jornalista Mônica Veloso, com quem tem uma filha.

O texto abaixo reproduz exatamente a maneira como os participantes digitaram suas perguntas e respostas.

*

Bem-vindo ao Bate-papo com Convidados do UOL. Converse agora com os jornalistas da Folha de S.Paulo Silvio Navarro e Fernanda Krakovics sobre a absolvição do presidente do Senado Renan Calheiros. Para enviar sua pergunta, selecione o nome dos convidados no menu de participantes. É o primeiro da lista.

(05:01:51) Silvio: Boa tarde a todos, estamos à disposição.

(05:02:03) camila fala para Silvio: Oi Silvio, tudo bem? queria saber como está o clima em Brasília hoje depois de tanta turbulência ontem...?climão de ressaca moral?

(05:02:09) h46jf fala para Fernanda: Sr. Jornalista, vc. realmente esperava a absolvição?

(05:02:51) Fernanda: O resultado até o momento final era imprevisível. Não dava para fazer apostas pelo fato de o voto ser secreto.

(05:03:28) Silvio: Olá, Camila. O clima hoje mescla a sensação de derrota da oposição com constrangimento.

(05:03:28) Silvio: Olá, Camila. O clima hoje mescla a sensação de derrota da oposição com constrangimento.

(05:03:53) jovem(PCB) fala para Silvio: devido o fato do vice-presidente do senado ser do PT,a divisão do PT se deu praticamente por esse fato?

(05:05:12) camila fala para Fernanda: fernanda, ainda há chances de renan ser cassado?

(05:05:49) Silvio: Olá jovem. Não é possível afirmar que efetivamente a presença do senador Tião Viana tenha influenciado nos votos da bancada. Mas é fato que houve uma divisão no PT, já que em enquete feita pela Folha na véspera, ao menos 4 petistas afirmaram que votariam pela cassação de Renan.

(05:06:41) Fernanda: Camila,há sim. A terceira representação, em que ele é acusado de ter comprado rádio por meio de "laranjas", é considerada a mais contundente de todos. A avaliação nesse momento, no entanto, é que Renan ganhou fôlego.

(05:07:34) murilo fala para Fernanda: caros, o senador renan calheiros saiu fortalecido da votação? ele tem condições de continuar presidindo o Senado?

(05:08:20) murilo fala para Silvio: caro silvio, e a oposição hoje? como se comporta nos bastidores do poder?

(05:08:42) Fernanda: Oi, Murilo. Ele ganhou com uma margem maior de votos do que era esperado. A Casa, no entanto, está dividida e hoje aumentou a pressão, principalmente do governo, para que ele deixe o cargo. A preocupação é que a crise atrapalhe as votações, sobretudo da CPMF.

(05:08:48) Vitor fala para Fernanda: Ora Renan, tentou convencer que o lobista só havia lhe emprestado o dinheiro, porém salve a policia Federal, que examinou os documentos apresentados por Renan, e conclui-se que na verdades os bois que ajudaram as sua renda não existiam, e o patrimônio de 10 milhões não era compatível com sua renda. Hora o q faltou para cassação?

(05:09:46) Fernanda: Oi, Vitor. Na verdade o julgamento feito pelo Senado é político, e não criminal. Assim, os acordos e interesses políticos acabam se sobrepondo aos fatos em si.

(05:10:11) Silvio: Murilo, em reação ao resultado, a oposição decidiu nesta tarde que fará uma obstrução seletiva enquanto Renan permanecer na presidência da Casa. Além disso, vai pressionar pela aprovação do voto aberto. Mas, nos bastidores, o clima é de desconfiança se houve ou não "traições" no PSDB e no DEM.
(05:10:55) Paula fala para Fernanda: Boa tarde Fernanda, moro na Alemanha e venho acompanhando o Caso Renan, gostaria de saber se tem algum movimento da sociedade civil para protestar contra a decisao do senado?

(05:11:13) yanovick fala para Silvio: caro, qual foi a atuação do senador Aluizio Mercadante para a absolvição de Renan Calheiros?

(05:12:11) Silvio: Olá yanovick.O senador Aloizio Mercadante declarou após a votação que se absteve, ou seja, não votou nem pela cassação nem pela absolvição. A atitude gerou protestos no Senado e na própria bancada do PT.

(05:12:33) Fernanda: Oi, Paula. Hoje as manifestações vieram de entidades como OAB e Transparência Brasil. Ao longo da crise, o PSOL é que mobilizou sua militância. Sinceramente não percebo uma mobilização maior em torno do assunto.

(05:12:45) Allan Fernandes fala para Silvio: Com tudo que acontece hoje no país, o que podemos tirar de base para o Brasil daqui 3 anos e as expectativa que vc acha que vá alcançar?

(05:12:51) tita fala para Fernanda: Fernanda, você acha que o governo de alguma forma colaborou para a absolvição de Renan!

(05:14:11) Fernanda: Tita, houve mobilização do Palácio do Planalto. As articulações foram nos bastidores para não parecer interferência de um Poder no outro. E principalmente para não colar o governo e o PT em uma questão delicada do ponto de vista ético.

(05:14:58) Silvio: Olá Allan Fernandes. É cedo para se fazer qualquer prognóstico para as eleições de 2010. Mas é inegável que o Senado passou por profundo desgaste com o caso Renan. A pergunta que fica é se essa crise acarretará reflexos em 2010, quando o Senado elegerá dois terços da Casa.

(05:15:04) Enio fala para Fernanda: Alguma chance de atravez da imprensa conseguir saber quem votou a favor, contra e se absteve, para que a populacao saiba quem sao esses personagens??

(05:15:04) yanovick fala para Silvio: gostaria q vocês comentassem a confusão generalizada antes da votação. Nos final das contas, quais deputados conseguiram acompanhara a sessão secreta?

(05:16:36) Fernanda: Não, Enio. Apenas especulações e declarações de votos. Não é possível comprovar porque o voto é secreto. Eles podem mentir, como fizeram em enquete feita pela Folha.

(05:16:54) Silvio: yanovick, um grupo de 13 deputados conseguiu uma liminar no Supremo Tribunal Federal na madrugada para acompanhar a sessão. Eles entraram em conflito com os seguranças do Senado que, aparentemente, não haviam sido comunicados da decisão. Houve uma briga, de fato, com troca de socos e empurrões. Ao longo da sessão, entretanto, qualquer deputados que foi ao plenário do Senado conseguiu entrar.

(05:16:54) valdir fala para Fernanda: Ultimamente fala-se muito em ETICA... eu tenho refletido muito sobre isso... Ontem comprei foi levado a tentacao de comprar um CD pirata... quando faco compras na 25 de março nao recebo nota fiscal... e se peco o lojista fica chateado... tenho um vizinho que se pudesse roubaria agua da sabesp.... serah que a populacao nao esta exigindo dos politicos o que ela NAO pode oferecer? Serah que os politicos nao sao reflexo desta populacao? gostaria de debater sobre este ponto!

(05:17:09) Allan Fernandes fala para Silvio: E o que podemos fazer para que nosso país seja um pouco menos escandalizado?

(05:18:13) Silvio: Allan Fernandes, o voto consciente continua sendo o melhor instrumento democrático.

(05:18:37) Fernanda: Valdir, fala-se muito em Brasília que o Congresso é reflexo do povo. É um clichê, mas não deixa de ser verdade.

(05:18:43) acarlos fala para Silvio: a impunidade vai refletir em q no Brasil?

(05:18:49) helo fala para Fernanda: Acredito que o senador já sabia que sairia ileso, Senão eu teria renunciado. Houve conspiração. Você concorda?

(05:19:36) Fernanda: Helo, ele estava confiante, mas não dava para saber se era blefe para não demonstrar fragilidade e perder votos.

(05:20:27) Silvio: acarlos, o senador é eleito para defender os interesses do seu Estado no Poder Legislativo. Cabe a cada eleitor que depositou a confiança no seu parlamentar cobrá-lo pelas decisões tomadas.

(05:20:54) yanovick fala para Silvio: vocÊs que acompanharam tudo de muito perto teriam uma explicação para esse "profundo apego" do senador a sua cadeira de presidente do Senado.

(05:21:00) rafael fala para Fernanda: O STF tentou colaborar com a democracia ao liberar os deputados (representantes do povo, já que o senadores são representantes dos estados) a sessão secreta. Isso poderia resultar em algum repentina mudança? Ou nada influenciou? Ou teria sido de apoio ao Renan?

(05:22:41) Fernanda: Rafael, a presença dos deputados influenciou um pouco no clima da sessão, já que os senadores se sentiram expostos.

(05:22:54) David18SP fala para Fernanda: Mas, você acha moralmente possível o Ranan ser cassado depois de ontem, mesmo havendo provas para sua cassação? A quem compete julgar os outros crimes de que ele está sendo "acusado"?

(05:23:01) Silvio: yanovick, reservadamente usa-se no Senado a seguinte expressão: "uma coisa é Renan se defender na cadeira de presidente, a outra é ele se defender como um senador comum". Durante o processo, ficou evidente que Renan usou sua influência do cargo para influenciar no processo.

(05:24:20) murilo fala para Silvio: vocês acham que foi uma estratégia, para depois ele renunciar e não perder os seus direitos políticos??

(05:24:32) Fernanda: David18SP, os mesmos senadores julgarão Renan nos próximos processos. A avaliação é que a crise no Senado continuará, mas se não surgir nenhuma denúncia muito contundente contra ele, a avaliação é que é difícil que ele seja cassado. A não ser que sua situação se torne insustentável.

(05:25:28) Cris fala para Fernanda: Fernanda boa tarde, hoje li uma reportagem que dizia que Renan Calheiros ainda está com a corda no pescoço, ainda podemos ter alguma esperança de que ele será punido? Ou isso só mais uma mentira para os brasileiros se contentarem?

(05:25:34) Silvio: murilo, o senador Renan não pode renunciar ao mandato enquanto enfrentar um processo no Conselho de Ética. No momento, ele enfrenta outros dois. Um terceiro poderá ser aberto na semana que vem. Ou seja, a renuncia ao mandato não é mais uma saída considerada.

(05:25:54) rafael fala para Silvio: Concordo com o Voto Consciente, mas há uma ferramenta democrática muito mais poderosa que o voto, que é o acompanhamento do candidato por parte do povo. Concorda que devemos cobrar mais?

(05:27:11) Fernanda: Cris, ele ainda pode ser punido sim. E a situação dele não é nada confortável. Apesar de ter sido absolvido, a maioria da Casa acha que ele perdeu autoridade para continuar na presidência.

(05:27:46) Silvio: rafael, concordo. Durante o processo contra Renan uma das questões levantadas é justamente a falta de transparência da atuação dos senadores. Na Câmara, por exemplo, qualquer cidadão pode fazer acompanhamento on-line dos gastos das verbas de gabinete dos 513 deputados. No Senado, não.

(05:28:04) Brasil me traiu fala para Silvio: Mas enquanto o Renan estiver ali, ele vai continuar usando de sua influencia, o que muda se ele perder a presidencia do senado?

(05:28:12) Fernanda: Bom bomba, o principal é o eventual surgimento de novas denúncias contra ele. Também há o risco de paralisia dos trabalhos do Senado.

(05:28:24) Vitor fala para Fernanda: Fernanda ele pode pedir férias agora? Isso daria mais tempo ao Senador?

(05:29:29) Fernanda: Vitor, seus aliados sugeriram que ele tirasse uns 15 dias para a poeira baixar. Ele acabou de declarar, no entanto, que não está cansado. Ou seja, parece que não vai aceitar o conselho/ pressão.

(05:29:53) jota fala para Fernanda: Precisamos debaer também o papel da mídia, que ao invés de assumir uma posição, deveria noticiar os fatos de forma mais isenta?

(05:30:17) Silvio: Brasil me traiu, Renan saiu fortalecido pela derrota, mas sua saída do cargo ainda é discutida nos bastidores como uma forma de aplacar os ânimos da oposição e retomar a normalidade das votações no Senado.É importante lembrar que até o final do ano o governo necessita votar uma de suas matérias prioritárias: a prorrogação da CPMF (o imposto do cheque) até 2011. Esse imposto significa R$ 36 bilhões por ano aos cofres públicos.

(05:30:32) rafael fala para Silvio: Hoje, o PSDB, DEM, PDT, PSOL, PMDB (parte) e um outro que não me lembro, em reunião, decidiram não votar nenhum projeto de interesse do governo presidido por Renan, de fato, o que isso muda em relação ao senado? Vejo que o Renan continuará sendo presidente e, pode ser que, não presida as sessões.

(05:32:23) Silvio: rafael, a oposição anunciou uma obstrução "seletiva" dos trabalhos. Isso significa que é possível a costura de acordos para votar determinados projetos. A saída de Renan da presidência dependerá do desenrolar dos próximos processos no Conselho de Ética e do interesse/vontade do Palácio do Planalto para que continue no posto.

(05:32:56) Fernanda: Jota, grande parte da mídia vem acompanhando com atenção o escândalo porque Renan é presidente do Congresso Nacional.

(05:32:56) bob bomba fala para Silvio: Alguns senadores se negam a participar de reuniões com a presença de Renan. É só jogo de marketing desses senadores, ou realmente é uma pressão que deve ser levada em conta?

(05:33:14) rafael fala para Fernanda: Qual é a posição do PMDB? Esse está realmente dividido?

(05:34:10) Silvio: bob bomba, certamente é uma forma de pressionar Renan. Mas, hoje, é vista por governistas como insuficiente para alijá-lo do cargo.

(05:34:16) Fernanda: Rafael, dos 19 senadores do PMDB, apenas quatro declararam voto pela cassação: Jarbas Vasconcelos (PE), Gerson Camata (ES), Garibaldi Alves Filho (RN) e Pedro Simon (RS).

(05:34:28) aposentado fala para Fernanda: é verídico o que saiu na net de que por intermédio de um celular foi captado o discurso do renan se defendendo e "ameaçando" senadores??

(05:34:28) Allan Fernandes fala para Silvio: O PT nesse últimos anos baixou seu nível em relação à outros partidos por causa dos escândalos?

(05:34:56) Fernanda: Aposentado, é verdade sim.

(05:35:20) RCORREA fala para Fernanda: O Renan tem outras denuncias contra ele em andamento, será que vão usar os memos recursos para livrar a cara dele??

(05:36:12) Silvio: Allan Fernandes, o PT elegeu uma bancada significativa na Câmara dos Deputados e no Senado. Além, disso, tem a força de ser o partido do presidente da República. Muitos deputados envolvidos nos escândalos do mensalão, por exemplo, foram punidos nas urnas e não se reelegeram.

(05:36:30) Fernanda: RCORREA, no próximo processo ele é acusado de ter beneficiado a Schincariol em troca de vantagens pessoais. A tendência no Senado é que seja arquivado. Eles alegam que essa denúncia é restrita ao irmão de Renan, o deputado Olavo Calheiros (PMDB-AL).

(05:36:45) Brasil me traiu fala para Silvio: Ao que me parece existe um medo por parte dos senadores e deputados em atacar Renan Calheiros. Ao que se deve esse fato? Rabo preso, talvez?

(05:36:51) iNDIGNADO fala para Fernanda: O que será necessário para termos uma politica transparente numa das principais casa do governo?

(05:37:22) Fernanda: Indignado, o primeiro passo seria mudar a legislação para que tanto a sessão quanto o voto sejam abertos.

(05:37:37) Sandro fala para Fernanda: Qual é a melhor forma / veículo para mostrar nossa indignação?

(05:38:33) Fernanda: Sandro, na página do Senado há o e-mail de cada senador.

(05:38:39) Silvio: Brasil me traiu, um dos fatores importantes nesse processo é a boa relação cultivada por Renan com diversos partidos. Basta lembrar que ele foi aliado do governo desde a gestão Collor. Além disso, há o fato de ter o controle de aspectos administrativos da Casa e ter feito ameaças a senadores adversários.

(05:38:51) aposentado fala para Fernanda: Qual foi a atuação do governo Lulla e seus aliados neste processo?? Eles atuaram mesmo ou deixaram ao livre arbítrio dos senadores o voto??

(05:38:51) rafael fala para Silvio: Me chateia a situação política do país, não sabemos em quem confiar, acerdito até que isso tem um limite na paciência do povo que um dia se esgota. Assim, como lá na europa, eles desistiram das guerras após a segunda grande que ameaçou seriamente as instituições daquele continente. Pergunto, será preciso uma catástrofe para mudar o país? Considero que frouxidão moral não é progressiva e não daria sustentação para mudanças repentinas. Então, seria necessário aprender apanhando? Por exemplo, em um país sofrido como o Japão, e vivido, um ministro (se não me engano) acusado de corrupção, se suicidou. A questão é, como brasileiro e jornalista, o caso Renan serve de calo ou serve de desalento?

(05:40:29) Fernanda: Aposentado, eles atuaram sim. O Palácio do Planalto temia a disputa pela cadeira de presidente. O governo não possui uma maioria confortável na Casa, então temia que fosse eleito alguém da oposição ou um governista independente.

(05:40:29) Silvio: rafael, o caso Renan representou profundo desgaste para o Senado, para a instituição. Particularmente, diria que serve de desalento.

(05:40:35) Xico fala para Fernanda: A Igreja Católica ajudou Renan, embora a CNBB tenha se manifestado depois contra a absolvição? A armação de levar a imagem de Nossa Senhora de Nazaré para "visitar" Renan e levar o próprio arcebispo de Belém não influenciou o resultado?

(05:40:54) Empresário Sufocad fala para Silvio: Você acha que com essa confusão a CPMF vai passar no Senado?

(05:42:13) Fernanda: Não, Xico. O que houve foi uma sessão solene em homenagem ao Círio de Nazaré. Geralmente é marcada por um senador para agradar seus eleitores.

(05:42:14) INDIGNADO fala para Fernanda: Oi, Fernanda. O que um cidadão normal deve fazer para levantar uma bandeira pelo VOTO FACULTATIVO?

(05:42:48) Silvio: Empresário Sufocad, talvez essa seja uma das questões centrais em qualquer negociação em curso nos bastidores. O governo precisa aprovar a prorrogação da CPMF. A oposição afirma que lutará contra. Nào dá para dizer nem que sim, nem que não, mas, certamente a crise preocupa o Palácio do Planalto.

(05:43:06) Brasil me traiu fala para Silvio: por enquanto a unica instituição séria nesse país em quem confio é o STF. o STF poderia fazer alguma coisa para proibir o voto secreto no senado, ja que a constituição prevê voto secreto somente para deputados federais?

(05:43:36) Fernanda: Indignado, você pode participar de alguma ONG ou instituição que tenha essa bandeira. Ou pressionar algum deputado/ senador de seu Estado.

(05:43:48) zeca fala para Fernanda: já se sabe quem foram os seis que se abstiveram??

(05:45:23) Silvio: Brasil me traiu, para que o voto aberto seja aprovado é necessário aprovar uma PEC (Proposta de Emenda à Constituição). Em suma, é necessário que o Congresso altere o artigo 55 da Constituição. Essa PEC já existe e foi aprovada há quase um ano na Câmara em primeiro turno. Precisa ser aprovada de novo pelos deputados e depois seguiria para o Senado.

(05:45:23) Fernanda: Zeca, o único que declarou foi o Aloizio Mercadante (PT-SP). Quando a sessão acabou, a Fátima Cleide (PT-RO), ao lado de outros quatro petistas disse para eles, rindo: "Nós somos a bancada da absolvição".

(05:46:17) Antonio fala para Fernanda: na sua opinião pode haver alguma mudança radical nesse processo?

(05:47:04) Fernanda: Antonio, se surgir alguma denúncia grave ele pode ser cassado.

(05:47:22) Silvio: jeanpaul, Luiz Estevão foi cassado em 2000. Mas, em 2003, o PSDB votou contra o fim do voto secreto.

(05:47:28) melk fala para Fernanda: Fernanda, qual o processo para mudar a legislação para que tanto a sessão quanto o voto sejam abertos?

(05:47:32) New York Times! fala para Silvio: Se o senador renan pega licensa do cargo ele pode ficar mais de 90 dias afastado do cargo,sendo assim não poderá ser feito uma votação para eleger um novo presidente do senado com querem a oposiçao na sua opnião isso ocorrerá?

(05:49:05) Silvio: New York Times, uma coisa é Renan se licenciar do cargo temporariamente. Para que fossem realizadas novas eleições, seria necessário que ele perdesse o mandato por meio de cassação.

(05:49:10) Fernanda: Melk, para o voto ser aberto tem que mudar o artigo 55 da Constituição. Já para a sessão ser aberta é só mudar o artigo 197 do regimento do Senado. É mais simples, porque é preciso apenas maioria simples. Já para mudar a Constituição tem que ter o apoio de 60% da Casa, em dois turnos de votação.

(05:49:10) aposentado fala para Silvio: Na avaliação de tão jovens jornalistas, a imprensa está muito partidarizada neste momento?? O fato de voces jornalistas no geral ter feito muitas investigações contra o governo e aliados não está dando a impressão de serem partidários da oposição?? Eu acho normal o trabalho de voces, mas gostaria da sua opinião.

(05:49:25) zeca fala para Fernanda: Como está a contagem das traiçoes pró-renan e contra renan???

(05:50:58) Silvio: aposentado, é papel da imprensa fiscalizar a atuação de parlamentares. Não concordo que a atuação da imprensa no caso Renan tenha sido partidarizada.

(05:51:29) Fernanda: Zeca, PT e oposição trocam acusações. Antes da votação a contabilidade era de nove dos 17 senadores do DEM e três dos 13 do PSDB. No PT desconfia-se de oito.

(05:51:37) FUMAÇA GV pergunta para Fernanda: Não seria hora de votarmos em branco p/ senador? Pois também gostaria de saber porque nós precisamos de senadores?

(05:51:49) ana fala para Silvio: pelamordedeus, moderador. Quero saber se existe a possibilidade de nos proximos julgamentos do renan a sessao e voto serem abertos

(05:53:04) Fernanda: Fumaça GV, se você votar em branco não vai poder reclamar depois da qualidade do Congresso. Os senadores servem para garantir o equilíbrio da Federação, já que todos os Estados possuem o mesmo número de senadores, três, independente de seu tamanho e poder econômico.

(05:53:28) Silvio: ana, existe sim. Mas para que o voto seja aberto é preciso mudar o artigo 55 da Constituição. Para a sessão ser aberta, basta mudar o artigo 197 do regimento interno do Senado. O segundo caso é mais simples porque depende apenas da vontade dos senadores.

(05:53:49) zeca fala para Fernanda: Não foi muito pantomina dos deputados - tipo holofotes da mídia - forçar o acesso ao plenário do senado...Não era só chamar o tião vianna?

(05:54:01) New York Times! fala para Silvio: a votaçao foi gravada? como queriam os senadores?

(05:54:51) Silvio: New York Times!, nada foi gravado. O artigo 197 do Regimento Interno do Senado, que obriga a sessão a ser secreta, veta indiretamente essa possibilidade.

(05:54:51) Fernanda: Zeca, no calor da hora os dois lados se excederam sim. Tanto os deputados quanto os seguranças.

(05:55:16) henrique-gja fala para Fernanda: boa tarde! como é possivel 43 senadores declararem a imprensa que votaram a favor da cassação?

(05:55:22) Fernanda: henrique-gja, mentiram.

(05:55:28) Constrangida fala para Silvio: O Sen. Almeida Lima está discursando neste momento no Senado. Ele diz que a mídia foi punida com a decisão do Senado. Que a mídia está partidarizada. Mídia conservadora e golpista. Pode enfiar a faca no Supremo, mas não no Senado!!! Você acha que é melhor ser surdo ou ouvir isso?

(05:56:30) eduK fala para Fernanda: repito a pergunta: pagamentos em dinheiro vivo não constitui quebra de decoro?

(05:57:02) Silvio: Constrangida, o senador Almeida Lima foi e é um dos aliados mais ferrenhos de Renan. Ele festejou o resultado ontem. Particularmente, não concordo que a imprensa tenha sido "golpista" nem "partidária".

(05:57:08) Fernanda: eduK, não é quebra de decoro por si só, mas é um indício de lavagem de dinheiro.

(05:57:55) Fernanda: Obrigada pela perguntas e pela atenção. Um abraço a todos.

(05:57:55) Silvio: Obrigado a todos pelas perguntas, até mais.

(05:58:19) Geovanna/UOL: O Bate-papo UOL agradece a presença de Silvio Navarro e Fernanda Fernanda Krakovics e todos os internautas. Até o próximo!

 

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