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16/05/2007 - 18h11

Veja íntegra do bate-papo com Leandro Beguoci sobre a visita do papa ao Brasil

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da Folha Online

O jornalista da Folha conversou com os internautas sobre a viagem que o papa Bento 16 fez ao Brasil na semana passada. Beguoci viajou no avião que trouxe o sumo pontífice e sua comitiva ao país. Participaram do bate-papo 249 pessoas.

O texto abaixo reproduz exatamente a maneira como os participantes digitaram suas perguntas e respostas.




Bem-vindo ao Bate-papo com Convidados do UOL. Converse agora com o jornalista Leandro Beguoci sobre a viagem que o papa Bento 16 fez ao Brasil na semana passada. Para enviar sua pergunta, selecione o nome do convidado no menu de participantes. É o primeiro da lista.

(05:00:48) Leandro Beguoci: Olá a todos, boa tarde.

(05:01:40) Raul A.P. Prado: Boa Noite Leandro! Gostaria de saber se o papa fez tudo o que queria fazer aqui no Brasil ou faltou algo?

(05:03:06) Leandro Beguoci: Raul A.P.Prado, o papa deu todos os recados que achou que tinha de dar aos bispos brasileiros (e aos fiéis também). Tem de ver agora o que os brasileiros achamos dos discursos do papa...

(05:03:18) FSargiani/DCosta: Leandro, como vai? Como foi a sua ida e vinda? E a pani no avião?

(05:04:32) Leandro Beguoci: FSargiani/DCosta, a ida e a volta foram tranqüilas, com comida farta e muito conforto no avião do papa. Tocou ópera o tempo inteiro no sistema interno de som. Agora, quanto à pane, não sentimos nada, não...

(05:04:34) Raul A.P. Prado: A algum tempo o papa bento 16 publicou um livro dizendo que a igreja não tem nenhuma função social mas sim espiritual, mas aqui no Brasil ele disse que a igreja tem um papel fundamental para melhoria da vida do povo. Como você avalia essa contradição do papa.

(05:06:36) Leandro Beguoci: Raul A.P. Prado, não creio que seja uma contradição. Nos livros do papa, ele não nega que a igreja tenha função social. O ponto dele é o seguinte: Jesus e a fé vem antes de qualquer coisa. No Brasil, muitos teólogos colocam à igreja a serviço da transformação política e econômica. Bento 16 inverte os termos: para ele, sem fé nenhuma ação social é possível.

(05:06:47) FSargiani/DCosta: Leandro, o que vc obtem em sua bagagem como experiencia sobre essa viagem?

(05:09:36) Leandro Beguoci: FSargiani/DCosta, viajar com o papa é uma experiência interessante. Há jornalistas do mundo inteiro no avião, e muitos deles não têm a menor idéia do que seja o Brasil. Todos queriam saber se tinha pouca ou muita gente nos eventos com o papa, se haveria protestos de igrejas evangélicas, se o Vaticano ia ser acusado de ingerência nos assuntos brasileiros ao se pronunciar sobre aborto e virgindade.

(05:09:38) Carlos: Todos sabemos que a situação economico-financeira, para nós pobres mortais não está nada boa. Taxas de juros altíssimas, falta de atendimento médico-sanitário-social.. etc.etc.. Pois bem realmente em quanto ficou a despesa para nós..do Papa?

(05:11:49) Leandro Beguoci: Carlos, ainda não há balanço oficial de quanto o papa custou. A prefeitura e o governo de SP estimavam gastar cerca de 2,5 milhões de reais. O governo federal não divulgou os valores, mas bancou a segurança do papa no Brasil, a escolta dos jornalistas que vieram de Roma, além de helicópteros e aviões que ficaram à disposição, para qualquer eventualidade

(05:11:57) Noosfera: Lenadro, você arrisca um palpite sobre qual Cardeal o Papa gostaria que o sucedesse no Pontificado?

(05:14:13) Leandro Beguoci: Noosfera, aqui em Roma se fala muito no cardeal Bertone, secretário de Estado do Vaticano. Ele estava com Bento 16 em todos os eventos do papa no Brasil. Certamente, entre os cardeais, Bertone é o mais afinado com o papa: trabalham juntos faz muito tempo, desde que o cardeal Ratzinger era "ministro" de João Paulo 2o na Congregação para a Doutrina da Fé. Há quem diga que Bento 16 responde pela parte teológica deste pontificado. Bertone, pela política

(05:14:26) PICORRUXO: Você é católico? E era obrigatório ser católico para cobrir a viagem?

(05:15:54) Leandro Beguoci: PICORRUXO, não era obrigatório ser católico para participar do vôo do papa. Havia ateus no vôo e o Vaticano não pediu nenhum tipo de atestado religioso para quem quisesse cobrir a viagem. Quanto à minha religião, é questão íntima, se me permite.

(05:16:36) BelezaDoMel *M*: bom finalzinho de tarde, gostaria de saber, de acordo com sua visão, o que o Papa trouxe de bom com sua vinda ao Brasil, além é claro do questão espiritual aos seus seguidores?

(05:20:26) Leandro Beguoci: BelezaDoMel *M*, creio que o papa acabou com as confusões sobre a sua figura, e isso é uma coisa boa, na minha opinião. Ficou claro que ele não é um sujeito carrancudo (foi simpático em vários momentos, andou de papamóvel com vidro aberto), mas também jogou um balde de água fria em quem esperava um papa disposto a reformar o catolicismo após algumas palavras dele nos dois primeiros anos de pontificado. A palavra de Bento 16 não é reforma, é verdade. Ele é, antes de tudo, um homem que busca deixar clara qual a verdade católica (na visão dele, claro). Essa clareza, na minha opinião, foi ótima. No Brasil, estamos acostumados com figuras que preferem difundir a confusão. Não é o caso desse papa, goste-se ou não das suas posições.

(05:20:33) Raul A.P. Prado: Aqui no Brasil o papa quebrou várias vezes o protocolo estipulado pelo vaticano e apareceu várias vezes aos fiéis. Vindo de uma ala conservadora dentro da igreja, não foi estranho esse comportamento do papa?

(05:22:38) Leandro Beguoci: Raul A.P. Prado, ser conservador não é ser mal humorado ou carrancudo. O papa João Paulo era tão conservador quanto Bento 16 em assuntos morais e até hoje é considerado uma pessoa muito carismática, o papa que beijava o chão dos países que visitava e quebrava várias vezes os protocolos, como quando esteve nas favelas do Rio de Janeiro.

(05:23:09) pe.léo: Leandro sou padre em BH, MG, e percebi na visita do Papa um esforço dele em fazer uma grande volta a um discrusso exclusivista da Igreja católica, pela primeira, em nenhum momento o papa falou de moral social, mas tão somente de "Doutrina socail da Igreja, ciatsno a centessimus anus", encíclica social, não acredito que Jesus Cristo, armará os cristãos contra a modernidade, o que ele deseja é a nossa inserção consciente nos males advindos dai, não acho que amodernidade3 seja tão mal assim, o que acha?

(05:29:38) Leandro Beguoci: pe.léo, Bento 16 não é contra a modernidade nem contra os seus avanços técnicos e científicos. Seu livro "Introdução ao Cristianismo" deixa isso claro. O ponto desse papa é que a modernidade está em crise, no sentido de projeto cultural de uma civilização. Para ele, o fato de a Europa ter atingido o patamar de bem-estar social que alcançou e não ser capaz de esboçar a mínima idéia de felicidade ou responder com clareza ao problema da identidade diante do Islã é um problema grave. Ele não é contra que se dê atenção aos assuntos sociais, só acha que a modernidade pode ser "corrigida" se tiver um alicerce firme. Nesse caso, a religião, especialmente a católica, que seria a depositária de uma tradição consolidada que sobreviveu a séculos. Bento 16 fala várias vezes de "patologias da razão", o que pode ser entendido como doenças da modernidade também. Ele não é contra projetos sociais, só acha que a fé antecede e fundamenta qualquer transformação na sociedade.

(05:29:41) Gabe: E como vc vê essa vinda do papa em relação aos aspectos políticos? Acha que o Brasil pode estreitar ainda mais os laços com o Vaticano?

(05:31:38) Leandro Beguoci: Gabe, o Brasil é tradicionalmente um país bastante independente do Vaticano. Com a proclamação da República, houve a separação absoluta entre Igreja e Estado. O princípio é igreja livre em Estado livre. Isso não aconteceu com os nossos vizinhos. Na Argentina, por exemplo, o catolicismo é a religião do Estado e qualquer templo tem de pedir autorização do governo para funcionar. O Lula deixou claro, ao menos durante a visita, que as coisas vão continuar como estão.

(05:31:56) Luciana Izuka: Boa noite, Leandro Beguoci. E como foi a reação do Papa diante do calor do povo brasileiro?

(05:33:33) Leandro Beguoci: Luciana Izuka, o papa queria era mais calor. Dentro do avião, vários de seus assessores se queixaram, com jeitinho. Eles esperavam mais gente nos eventos. Queriam ter visto Bento 16 ser aplaudido como fora João Paulo 2o no Brasil

(05:33:43) Raul A.P. Prado: Leandro, foi noticiado aqui no Brasil que o papa bento 16 chamou os jornalistas brasileiros para uma conversa em sua cabine, qual foi o teor dessa conversa?

(05:35:41) Leandro Beguoci: Raul A.P. Prado , foi uma conversa amena e durou pouco mais de 10 minutos. Não foi uma entrevista coletiva, ele chamava um jornalista, conversava, depois vinha o outro. Ele perguntou a minha idade, disse que eu era jovem, agradeceu a cobertura da mídia à sua visita e pediu que os meios de comunicação prestem mais atenção na juventudade do país

(05:35:49) Carlos: Tem fundamento a notícia, mei que velada, de que o padre Marcelo Rossi, foi impedido, pela assessoria do papa, de estar com ele?

(05:39:04) Leandro Beguoci: Carlos, tem fundamento, sim. É um fato que o padre Marcelo desperta grande antipatia nos bispos. Eles acham o padre mais parecido com um pastor evangélico do que com um padre católico. Temiam que ele quisesse aparecer mais que o papa se tivesse oportunidade de se encontrar com ele. Além disso, ressaltavam, havia sempre o risco de uma gafe: Bento 16 não gosta de padre-cantor, showmissa. E o padre Marcelo é exatamente um padre-cantor que faz showmissa. Em todo caso, há um problema. Porque o padre Marcelo hoje é o único religioso que leva multidões por onde passa. E as multidões estiveram ausentes dos encontros com o papa, mesmo levando em conta a missa de frei Galvão.

(05:39:11) Noosfera: Quais grupos no interior da sociedade brasileira você identificaria como solidários do atual Papa? Se tais grupos existem, eles estão a fazer algo em proveito do projeto do atual Pontífice? Exemplos?

(05:43:09) Leandro Beguoci: Noosfera, o discurso do papa tem ressonância, sim, e não só entre os grupos políticos. Basta ver, na última pesquisa datafolha, o número de pessoas que se opõem ao aborto e ao casamento gay. O papa não está falando sozinho, tem eco no povo. O problema, para ele, é que a igreja tem pouca ou nenhuma influência hoje nos lugares capazes de fazer andar seu projeto: universidade, mídia, organizações sociais. Não é à toa que Bento 16 vive pedindo para os católicos se organizarem, para os bispos criarem meios de comunicação católicos.

(05:43:22) Mauro: Após as palavras do Papa no Pacaembu, como a Igreja vai encarar a evangelização da juventude? Existe a perspectiva de que os vários trabalhos com jovens sejam canalizados para uma unicav diretriz?

(05:46:25) Leandro Beguoci: Mauro, a igreja não sabe muito bem o que fazer com a juventude. Os bispos e padres têm conhecimento de que o discurso moral não é seguido à risca pelos fiéis. Ao mesmo tempo, sem jovens não há futuro para o catolicismo. Acho que a tendência é continuar como está. Cada um faz o que bem entender, e o Vaticano faz de conta que não vê. A igreja não tem condições, hoje, de brigar para valer com a juventude. Pode falar, tentar influenciar, mas dificilmente você vai ver algum padre proibindo uma jovem de freqüentar uma missa porque fez aborto.

(05:46:33) SaoFernando_RN: O papa foi simpático com os jornalistas? Se recusou a responder alguma pergunta? Ele tentou manipular as informações? (sou estudante de jornalismo, por isso três dúvidas sobre a sua atuação enquanto profissional). Ah, parabéns pelo seu trabalho!

(05:48:34) Leandro Beguoci: SaoFernando_RN, o papa foi direto. Acho que não é dever do entrevistado ser simpático, mas responder ao que lhe foi perguntado. Bento 16 respondeu tudo no avião. Ninguém veio me dizer que pergunta eu poderia ou não fazer para o papa. Depois que perguntei, também não veio ninguém para tentar influenciar meu trabalho. Foi tranqüilo.

(05:48:39) dr. chris: na sua opinião, o papa conseguiu sensibilizar os polícos brasileiros em relação ao aborto?

(05:50:56) Leandro Beguoci: dr. chris, o discurso do papa tem eco, mas acho que, quanto a alguns assuntos, o que ele fala é senso comum no Brasil. Somos um povo conservador, em vários sentidos. O aborto é proibido no país, por exemplo. E o Lula, que vem de um partido com uma ala feminista bastante forte, deixou claro que vai continuar assim.

(05:51:06) teo: como vc vê a atitude do papa de chamar os evangélicos de seitas?

(05:53:39) Leandro Beguoci: teo, acho que é preconceito e reforça a imagem de Bento 16 como uma pessoa não afeita ao diálogo entre as religiões, que só reconhece um caminho para a salvação das almas. Agora, tem um porém: é difícil para o catolicismo, uma religião que tem 2 mil anos de história, chamar de religião alguém que tem apenas alguns anos de vida, sem doutrina ou história consolidada. É esse o ponto do papa, goste-se ou não.

(05:53:41) miller: vc acha que o papa foi direto quando falou do homosexualismo ou ele temeu alguma manifestação

(05:55:28) Leandro Beguoci: miller, Bento 16 não tem medo de manifestação, não. Seus discursos no Brasil foram claros, claríssimos, todos os recados estavam lá. Quanto ao homossexualismo, o discurso católico é sutil: condena o pecado, não o pecador. Os bispos admitem que alguém possa ser homossexual, desde que não tenha relações sexuais. Por isso o papa não ataca os homossexuais, mas o projeto de união civil de pessoas do mesmo sexo.

(05:55:30) william: O papa, visítou a fazenda esperança, fazenda essa que trabalha com pessoas em processo de recuperação, ou seja oriundas dos vícios, o papa comentou algo sobre esse encontro?

(05:56:47) Leandro Beguoci: william, foi o encontro que a comitiva do papa mais gostou. Seus assessores disseram que foi o melhor evento da visita de Bento 16 ao Brasil, seja pela fazenda em si, seja pelo número de pessoas presentes, pela recepção dos internos, pelo simbolismo.

(05:56:52) van: boa tarde, vc acha que os católicos do Brasil são ovelhas fiéis das palavras do Papa?

(05:57:56) Leandro Beguoci: van, eu acho que não. Até porque no Brasil há a figura do católico não-praticante, e eles são maioria

(05:58:24) Leandro Beguoci: Prezados, o bate papo foi ótimo. Espero que tenham gostado. Grande abraço!

(05:58:36) Geovanna/UOL: O Bate-papo UOL agradece a presença de Leandro Beguoci e de todos os internautas. Até o próximo!

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