24/01/2007 - 16h07

Confira a íntegra do bate-papo com Gilberto Dimenstein

da Folha Online

Confira abaixo a íntegra do bate-papo com o jornalista Gilberto Dimenstein, colunista da Folha, sobre o aniversário de São Paulo, comemorado nesta quinta-feira. O texto reflete a forma como os participantes digitaram. Participaram do chat 207 internautas.

Bem-vindo ao Bate-papo com Convidados do UOL. Converse agora com Gilberto Ddimenstein sobre o 453º aniversário da cidade de São Paulo. Para enviar sua pergunta, selecione o nome do convidado no menu de participantes. É o primeiro da lista.

Andre Porto/Folha Imagem

O jornalista Gilberto Dimenstein

(03:01:50) gilberto dimenstein: podemos começar

(03:02:37) gilberto dimenstein: boa tarde, é um prazer estar aqui com vocês para falar sobre nossa cidade.

(03:03:45) luisa fala para gilberto dimenstein: Gilberto, vc acha que com tanta desgraça acontecendo em SP temos o que comemorar?

(03:05:17) gilberto dimenstein: Não é mesmo fácil comemorar. Mas, ao mesmo tempo em que vivemos nesse caos, também estamos numa cidade efervescente, cheia de possibilidades. Não existe, em termos de possibilidade, nada igual no Brasil, apesar de todos os nossos problemas.

(03:05:22) clar fala para gilberto dimenstein: Gilberto, o que tem sido feito para são paulo para diminuir a criminalidade?

(03:07:29) gilberto dimenstein: Clar - Se tem uma área que não podemos comemorar é a da segurança. Vejo, porém, uma reação, especialmente nos bairros mais pobres. Lugares como o Jardim Ângela estão dando uma aula de civilidade, eles conseguiram baixar enormemente a taxa de homicídio. O policiamente comunitário, que aproxima o policial dos moradores, tem conseguido alguns resultados bons.

(03:07:38) minnie fala para gilberto dimenstein: vc acha q/ o povo paulista tem condiçoes de comemorar c/ festas?

(03:08:08) gilberto dimenstein: Minnie - Se é para comemorar, tem de ter festa. Se não é melhor ficar em casa.

(03:08:12) luisa fala para gilberto dimenstein: Gilberto, o que tem sido feito em São Paulo para diminuir o número de crianças carentes pelas ruas

(03:09:22) gilberto dimenstein: Luisa - Gosto do projeto, em andamento, de bnão dar esmolas para crianças, mas, ao mesmo tempo, dar uma bolsa e abrir possibilidade para sua família. Isso tem conseguido diminuir ( ainda falta muito para comemorar, claro), as crianças na rua.

(03:09:26) Lic fala para gilberto dimenstein: o que vc acha dessa lei dos outdoors?

(03:10:35) gilberto dimenstein: Lic - Apóio totalmente. A cidade parece a a casa da mãe joana, cada um faz o que quer. Aquele nível de poluição visual é intolerável.

(03:10:40) Caru fala para gilberto dimenstein: Qual o principal desafio de São Paulo para os próximos dez anos??

(03:11:44) gilberto dimenstein: Caru - O principal desafio é fazer com que os jovens não fiquem marginalizados, sem emprego e com escolas ruins. Também acho o trânsito o desafio. Podem escrver que, se nada de mais forte for feito, vamos parar.

(03:11:55) Danniel fala para gilberto dimenstein: Boa Tarde Gilberto, escuto seus quadros diaramente na CBN e sou um grande Fã seu. Gostaria de saber, se tem conhecimento do projeto Navega São Paulo, e caso tenha o que você acha. Acredito que seja um projeto de muita imprtância para a cidade.

(03:12:38) gilberto dimenstein: Danniel = Gosto do Naveha São Paulo, é um mecanismo de inclusão digital, mas, infelizmenye, não sei como está hoje,

(03:12:49) Paulistano fala para gilberto dimenstein: Gilberto, Vc não acha que uma cidade com as proporções de São Paulo o número de Sub-prefeituras é insuficiente para tentar resolver os problemas das regiões mais carentes?

(03:14:29) gilberto dimenstein: Paulistano - Vou falar uma coisa que poder parceer utópica, mas acho que seria o melhor jeito de administrar a cidade. Além das sub-refeitura, deveria haveria um conselho por bairro. Veja meu bairro, por exemplo: O que a Vila Madalena tem a ver com o Alto de Pinheiros ou com os Jardins. Mas todos fazem parte da Sub-prefeitura de Pinheiros.

(03:14:34) Eu Mesma fala para gilberto dimenstein: dimensteinn, aquela velha pergunta: se você fosse dar um PRESENTE pra São Paulo, qual seria?

(03:15:06) gilberto dimenstein: Eu mesma - Mandava arrancar o Minhocão.

(03:15:25) monica pergunta para gilberto dimenstein: vc acha q/ novo governo vai conseguir controlar a violencia em sao paulo?

(03:16:11) gilberto dimenstein: Monina - O vombate a violência depende de todos os níveis de governo trabalhando junto. Depende também de combinar ações repressivas com preventivas, investindo mais e melhor nos jorvens e crianças.

(03:16:11) Edson-SP fala para gilberto dimenstein: Gilberto, vc acha que São Paulo, ainda pode ter o Rio Tiete, limpo, como aconteceu com o Rio Tamisa em Londres ?

(03:17:37) gilberto dimenstein: Edson-SP - Acredito que, se a cidade for mais civilizada, os rios Tietê e Pinheiros, inevitavelmente serão transformados em área de lazer. É incrível como deixamos que aqueles rios virassem esgoto.É um dos sinais de nossa incompetência.

(03:17:43) Pizinha fala para gilberto dimenstein: na sua opinião qual o principal problema da cidade e o que ela tem de melhor?

(03:18:27) gilberto dimenstein: Pizinha - É a baixa qualidade da educação pública e o desemprego.

(03:18:51) RodrigoM fala para gilberto dimenstein: Boa tarde Gilberto. Primeiramente, gostaria de dar os parabéns pelo sucesso e dizer que escuto você na CBN sempre que estou a caminho do trabalho. Quanto ao Minhocão, o que iremos fazer com o trânsito naquela região se o arrancarmos?

(03:19:48) gilberto dimenstein: Rodrigo - Se meu presente pudesse ser completo, faria uma túnel, por onde os carros passariam. O minhocão foi um crime contra a cidade. Se pudesse, faria o Maluf morar num daqueles apartamentos da São João.

(03:20:00) pina fala para gilberto dimenstein: Bo tarde Gilberto, falando sobre a qualidade da educação pública, ao que vc atribui a baixa qualidade somente ao governo ou a máquina como um todo?

(03:20:53) gilberto dimenstein: Pina - O problema mistura a incompetência do governo, o baixo envolvimento dos pais e da comunidade. Nós, dos meios de comunicação, também somos culpados. gritamos muito menos do que deveríamos.

(03:20:59) Faruk fala para gilberto dimenstein: Sr.Gilberto,boa tarde.do ponto de vista cultural o sr.acha que SP hoje oferece cultura gratuita para todas as camadas sociais?

(03:22:19) gilberto dimenstein: Faruk, Como tudo nessa cidade, a oferta de riquezas é desigual. Há, porém, uma oferta crescente, graças á rede Sesc, às atividades em parques, em centros culturais públicos, e até nos Ceus. Isso é algo que vem nmelhorando na cidade. Muita gente nem sabe o que hé de oferta gratuitana cidade.

(03:22:38) Tatiana Spinella fala para gilberto dimenstein: Gilberto....Boa Tarde !! Uma vez ouvi, em seus comentarios diarios na CBN, sobre a rearborizacao da cidade. Era algo como transferencia de arvores de um local para outro....Procede?

(03:23:19) gilberto dimenstein: Tatiana - Não porcede. O que procede é que tenho defendido que as escolas obriguem cada aluno a plantar uma árvore - e cuide dela.

(03:23:25) lelinha fala para gilberto dimenstein: como vai ser a comemoração do aniversario de são paulo?

(03:24:01) gilberto dimenstein: Lilinha - O ponto mais alto, na minha opinião, é oshow dos Mutantes com a Zélia Duncan no Museu do Ipiranga.

(03:24:08) pina fala para gilberto dimenstein: Você acha que a iprensa como formadora de opinião e como veículo de informação não poderia ser mais atuante, o que acontece, pq muitas vezes a imprensa se cala diante de coisas obvias?

(03:25:14) gilberto dimenstein: Pina - A imprensa refeleta um pouco o distanciamento do habitante de SP coma sua cidade. Vivi em outras cidades, nova Yokr , por exemplo, e o ambiebte era outro, a cidade levada muito mais a sério.

(03:25:20) Edson-SP fala para gilberto dimenstein: Gilberto, o que a ex prefeita Marta fez de bom e ruim p/ São Paulo ?

(03:26:51) gilberto dimenstein: Edson - Marta conseguiu mosrtrar um respeito maior com a cidade, ao dar mais atenção à periferia e valorizar nossa diversidade. Um ponto ruim foi as obras apressadas, com objetivo eleitoral. Aqueles tuneis da nove de lukho e cidade de Jardim são dinheiro jogado fora.

(03:27:03) Pizinha fala para gilberto dimenstein: o prefeito anunciou um pacote de obras para educação. acha que vai ter melhoras?

(03:28:03) gilberto dimenstein: Pizinha - Educação se melhora melhorando o professor e o currículo. Mas o prfeeito acerta ( isso se o projeto sair do papel) em acabar com o chamado turno da fome. Se ele fizer o que promete, vou aplaudir.

(03:28:03) Naninha fala para gilberto dimenstein: Olá Gilberto dimensteinn O que vc. acha das pichações em S.Paulo. O que poderia ser feito a curto prazo? /já que educação é longo prazo?

(03:29:13) gilberto dimenstein: Naninha - A pichação é causa da marginalidade. Deve ser combatida, incluindo o jovem e dando-lhe possibilidade de expressão. Vejam o cemitério da Vila Madalena, onde os pichadores fizeram uma galeria de arte,

(03:29:13) expatriado fala para gilberto dimenstein: Gilberto, Sp é a síntese do Brasil e, na medida em que se tornou a cidade mais global abaixo do Rio Grande, tambem é um pedaço do mundo representado ente nós, então, pq não se procura fazer de SAMPA um lugar realmente central para discussões envolvendo o futor dos povos e mesmo da terra ???/

(03:30:01) gilberto dimenstein: Expatriado - O melhor de SP é esse furor da civersidade, todos os povos, todos os sotaques. Quanto mais, melhor. Nossa graça está nisso.

(03:30:12) Elson fala para gilberto dimenstein: Penso que, um dia, a metrópolo de São Paulo será a capital mundial do meio ambiente, com ruas arborizadas, rios limpos, sem o véu espesso de poluição que a cobre. Será um exemplo para outras grandes cidades. Será sonhar muito? Isto estará somente em ficções?

(03:31:04) gilberto dimenstein: Elson - Nosso casos está fazendo também crescer uma consciência ecológica. EStá cada vez mais difível viver nessa incumbadora de dióxido de carbono.

(03:31:17) pina fala para gilberto dimenstein: Gilberto o que vc diz a respeito do PAC, vc não acha que o povo pagará novamente a conta decabida da máquina? E esse crescimento, vc não acha que com esse projeto não sairá do papel?

(03:32:05) gilberto dimenstein: PIna - Pagamos um preço muito alto pelo fato de o governo gastar muito e mal, sobrando pouco dinheiro para inevstimento. Mais investimento significa mais emprego. A timidez do PACV se deve a esse problema.

(03:32:11) Igor fala para gilberto dimenstein: Você acha que o prefeito Gilberto Kassab está trabalhando para conseguir o apoio da população e tentar uma reeleição?

(03:33:15) gilberto dimenstein: Igor - Sem dúvida ele quer se reeeeler, vai fazer tudo para isso. Está no seu direito de querer ser reconhecido pela população e obter um segundo mandato. Mas seu caminho será muito longo. Até porque talvz tenha de enfrentar a Marta, que tem força.

(03:33:21) Soller fala para gilberto dimenstein: Gilberto, o que você pensa sobre as parcerias internacionais para projetos de caráter social ?

(03:33:39) gilberto dimenstein: Soller - òtimo. quanto mais ajuda de fora, melhor.

(03:33:51) cintia pergunta para gilberto dimenstein: ola gilberto gostaria de saber sobre oque voce achou do fim das atividades do sambrodomo,pois eu trabalhei la e acho que tinha tudo para dar certo.tambem quero saber aonde sera a pre estreia hoje do filme ,os doze trabalhos.

(03:34:54) gilberto dimenstein: Cintia. Não gostei, foi um retrocesso. É um absurdo que espaçõs tão grandes fiquem vazios durante quase todo o ano. debveria ser usado, como foi, para complementar a educação, com atividades culturais e esportivas.

(03:35:06) Raquel*Brito fala para gilberto dimenstein: Gilberto, como o senhor acha que pode influenciar a população a se mobilizar para todos tentarem, de alguma forma, ajudar a resolver esses problemas aqui discutidos entre outros?

(03:35:57) gilberto dimenstein: Raquel - Um dos caminhos, entre vários, é fazer com que São Paulo faça parte do currículoe escolar. e assim todos poderiam colocar a cidade no seu foto. Em, vez de fugir dela, ajudá-la.

(03:36:34) Publicitário fala para gilberto dimenstein: Boa tarde! sou de Brasília e penso em me mudar pra Sampa... Me parece ser uma cidade maravilhosa - gostaria de saber se me aconselhariam essa mudança! Sampa parece ser um tanto quanto abafado! mas ali encima eu li sobre a mistura de sotaques, o ritmo frenético e clima bem urbano..... obrigado

(03:37:31) gilberto dimenstein: Publicitário. Já morei em Brasil, Gostei muito. Difícil dar conselho, mas, para quem gosta de emoç~eos fortes, a SP é ótima. Aliás, o paulistano mesmo na chama a cidade de Sampa.

(03:37:31) Igor fala para gilberto dimenstein: Gilberto, você acha que a implantação de detectores de metal no metrô de São Paulo pode ajudar a diminuir os crimes que são realizados por lá?

(03:37:55) gilberto dimenstein: Igor - É mais uma medida. Tem meu apoio.

(03:38:17) David fala para gilberto dimenstein: Quais as lições que Bogotá nos oferece no combate à violência em SP?

(03:38:50) gilberto dimenstein: David - Estive lá e vi como uma cidade pobre, tão pobre como São Paulo, consegue se revitalizar seu tiver um plano de ação de longo prazo.

(03:39:08) agregado a sampa fala para gilberto dimenstein: Em NY é super comum familias ricas doarem suas reliquias de familia pra a cidade ou mesmo adotarem despaços publicos para se tranformar estes espaços ociosos em espaços culturais para a população de nossa sampa/o que voce acha sobre isso??

(03:39:38) gilberto dimenstein: Agregado - Isso mostra o respeito que a elite tem com sua comunidade. Aqui, é raridade.

(03:40:17) *Lucy* fala para gilberto dimenstein: Qual a diferença entre os jovens de anos atrás, que saíam nas ruas para protestar, lutavam pelos direitos e realmente fizeram a diferença em muitos aspectos e os jovens de hoje que nem sequer querem falar de política. O que aconteceu para que ficassem nessa comodidade?

(03:41:17) gilberto dimenstein: Lucy - O que aconteceu é que, para muito, a vida pública perdeu sentido, não faz parte de seus interesses. Ficamos mais céticos, cínicos e individualistas.

(03:41:29) Pizinha fala para gilberto dimenstein: dá pra comparar sp com alguma cidade européia, por exemplo? e pq?

(03:42:57) gilberto dimenstein: Pizinha - Nenhuma cidade européia sofreu tanta desgradação como nós. Eles são mais atentos e suas comunidades mais engajadas. Pode imaginar fazer no rio de Paris o que fizemos com o Tietê ou o Pinheiros? Não é só um problema de dinheiro, mas de visão.

(03:43:07) Edson-SP fala para gilberto dimenstein: Gilberto, as vezes fico deprimido, MALUF o dep.Fed. mais votado de SP, é desanimador !!!!!!!!

(03:43:37) gilberto dimenstein: Edson - De fato, SP não brilha quando elege, como elegeu, Maluf, Eneas e Clodovil.

(03:43:43) Valéria pergunta para gilberto dimenstein: Sou diretora de uma instituição que acolhe crianças de ate quatro anos, em situaçoa de risco social, dando-lhes uma educação diferenciada. Fico pensando, quando sairem da creche irão ficar com o mais tempo ocioso e ai que mora o perigo...as ruas de Sao Paulo. Seria muito interessante se alem de boa educação, as escolas publicas pudessem ser em periodo integral, com atividades esportivas, yoga, inclusão digital. Seria utopia?

(03:44:19) gilberto dimenstein: Valéria - Voc~e tocou num tema fundamental. para mim, inclusão social começa com educação em tempo integral.

(03:44:27) *Lucy* fala para gilberto dimenstein: Qual país na América do Sul é um exemplo em educação?

(03:45:15) gilberto dimenstein: Lucy - Chile e Costa Rica tem alcando bons níveis na América Latina. Aliás, nós perdemos taé mesmo para a Bolívia.

(03:45:27) Raquel*Brito fala para gilberto dimenstein: O que fazer, na sua opinião, para a população de SP se tornar mais engajada, ter mais censo comunitário e não ser tão egoísta. O que você faria a esse respeito e o que acha que o governo deveria fazer?

(03:46:47) gilberto dimenstein: raquel - falei do currículo SP em sala de aula. Mas também estimularia, em todas as escolas, serviços comunitários. Falta de um observatório, como vi na Colômbia, para que se sustentem políticas de longo prazo.

(03:46:53) juliana fala para gilberto dimenstein: O problema de cidades brasileiras como São Paulo é financeiro ou cultural?

(03:47:35) gilberto dimenstein: Juliana - Começa com o cultiral. Ou seja, falta um sentido de pertencimento, de apropriação da coisa pública.

(03:47:47) Mainardi fala para gilberto dimenstein: Boa tarde dimensteinn. O que vc achou da copia mal feita do processo de educação da espanha?

(03:48:05) gilberto dimenstein: Mainardi. Extamente isso. Cópia mal feita.

(03:48:31) juliana fala para gilberto dimenstein: Na sua opinião, como a imprensa pode ajudar a reverter esse quadro?

(03:49:23) gilberto dimenstein: Juliana - Cobrindo mais e melhor a cidade, apontando erros mas também, o que é importante, os acertos.

(03:49:29) PedroRJ fala para gilberto dimenstein: Prezado Gilberto, nao seria plausivel propor uma nova forma de administracao de cidades como Sao Paulo, onde o cidadao se sente "longe" da administracao Municipal, poder que deveria na verdade ser a instancia mais proxima do cidadao?

(03:50:29) gilberto dimenstein: Pedro - Gostaria de ver conselhos de bairro, ajudando a organizar a cidade.

(03:50:33) roberta fala para gilberto dimenstein: mas será que a educação em tempo integral nao tira o convivio com os pais?

(03:51:01) gilberto dimenstein: Roberta - Em nosso caso, tiora o convívio com a rua. afinal, os pais trabalham de tarde.

(03:51:01) Edson-SP fala para gilberto dimenstein: gilberto, como vc acha que a imprensa cobriu essa catastrofe, no buraco do metro ?

(03:51:50) gilberto dimenstein: Edson - Me pergunto se não teríamos condições de passar ao eleitor, antes da catástrofe, os riscos. Só vimos tudo depois.

(03:51:56) juliana fala para gilberto dimenstein: Você acha que os grandes veículos de comunicação dão o espaço necessário para as "coisas da cidade" ou ainda estão longe de uma cobertura realmente completa sobre o tema?

(03:53:12) gilberto dimenstein: Juliana - Ainda acho que trazemos pouco para os jornais a alma da cidade, seus personagens, sua vida cotidiada, seus encantos, seus anônimos, sua emoção. São Paulo é mais interessante fora da imprensa.

(03:53:12) ibsrock fala para gilberto dimenstein: Gilberto, qual o papel da imprensa paulistana no desenvolvimento da cidade?

(03:54:19) gilberto dimenstein: Ibsrock - cobrar, exigir, apontar erros. Mas também mostrar as possibilidade. Quem gosta de SP, como eu, sabe quanta coisa interessante tem por aqui. É das melhores madrugadas qie conheço.

(03:54:19) agregado a sampa fala para gilberto dimenstein: Eu tenho 65 anos /sou do interior de SP e sou e sempre serei um APAIXONADO por esta minha sampa e gostaria de ve-la limpa/educada/e que ela fosse a capital cultural do Brasil

(03:54:49) gilberto dimenstein: Agredado - Somos dois. Acho que aos que vêm de fora enxergam melhor SP do que os daqui,

(03:55:08) pina fala para gilberto dimenstein: Acho que o que falta em são paulo é um pouco mais de consciencia, consciencia do proprio povo, não se pode tratar assim nossa casa, é um descaso das autridades mas o maior descaso parte do próprio morador que se diz cidadão. Vc acha que o fato de não termos hj nas escolas aulas de "Estudos Sociais" contribuiu para essa alienação em massa?

(03:56:07) gilberto dimenstein: Pina. Não sei. Sei que não educamos as pessoas a gostar de sua comunidade e conhecer suas história. SP é uma grande aventura pouco contada. aventura dos migrantes e imigrantes, que quase todos somos.

(03:56:13) salomao fala para gilberto dimenstein: Gilberto se estivesse no lugar o prefeito o que vc faria e que ele esta fazendo, nao vai fugir do assunto

(03:57:52) gilberto dimenstein: Salomão - A primeira coisa que faria seria drenar recursos para que nenhuma criança pobre deixasse de ter creche. É uma fase da infñaica fundamental. Tam,bém seria mais ativo para que as adolescentes não tivessem filho. Adoraria combater esses caminhões enormes que entopem as ruas; deveria fazer as entregas de madugada.

(03:58:01) pina fala para gilberto dimenstein: Gilberto, q aventuras vc viveu na sua infancia em são palo e que vc gostaria de ver se repetindo nos dias de hj com nossas crianças?

(03:59:25) gilberto dimenstein: Pina - Bolsa rua rua, ficava nos campinhos, subia em árvore, andava pelo parque perto da minha casa sem medo. Gostava de não sentir medo das ruas, mas atração pelos seus encantos.

(04:00:47) gilberto dimenstein: Caros amigos, foi um prazer estar com vocês. Roberta, muito obrigado.

(04:01:16) roberta/UOL: O Bate-papo UOL agradece a presença de gilberto dimenstein e de todos os internautas. Até o próximo!

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