Leia íntegra do bate-papo com Tarso Araujo sobre fraudes em vestibulares

O jornalista Tarso Araujo, repórter do caderno Folhateen da Folha, participou de bate-papo nesta terça-feira (20), às 18h, sobre as fraudes nos vestibulares brasileiros

A reportagem publicada na segunda-feira apurou diferentes estratégias usadas por quadrilhas especializadas para fraudar vestibulares, como colas eletrônicas e uso de laranjas, a preços que variam de R$ 3 mil a R$ 30 mil por candidato.

Participaram do bate-papo 85 internautas. Veja a agenda de bate-papo do UOL .

O texto abaixo reproduz exatamente a maneira como os participantes digitaram suas perguntas e respostas.

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Bem-vindo ao Bate-papo com Convidados do UOL. Converse agora com Tarso Araújo sobre fraudes em vestibulares. Para enviar sua pergunta, selecione o nome do convidado no menu de participantes. É o primeiro da lista.

(06:03:21) Tarso Araujo: olá, pessoal

(06:03:27) Tarso Araujo: boa tarde

(06:03:41) luisaa fala para Tarso Araujo: como funciona exatamente o esquema das fraudes?
(06:04:14) Tarso Araujo: Oi, Luisa. Explicamos os tipos de esquema que existem nas matérias. Mas geralmente os candidatos são abordados pela internet

(06:04:28) Marciosp fala para Tarso Araujo: vc acha que o Brasil deveria aplicar o mesmo esquema de seleção usado nos estados unidos ou o vestibular ainda é uma forma confiável de avaliação dos alunos?

(06:04:51) Tarso Araujo: alguma quadrilha oferece os "serviços" e os alunos, sem confiança na sua capacidade e com dinheiro para pagar, contratam o serviço deles

(06:05:22) Tarso Araujo: Luisaa. leia a matéria completa, ela está no nosso blog: o link está aqui ao lado

(06:06:28) Tarso Araujo: Marciosp, nao conheço a fundo o SAT, método de avaliação americano. Mas o Enem se inspira nele. Como nao sei exatamente como ele funciona e sua eficiência, nao sei se o Enem será um bom substituto para vestibulares

(06:07:01) Clara fala para Tarso Araujo: como assim pela internet? são as quadrilhas que oferecem as provas pra vender para os estudantes?

(06:07:03) Tarso Araujo: Pelo menos durante um tempo, Enem e vestibular vão conviver e aí poderemos ver o que é melhor

(06:07:45) Tarso Araujo: Clara, Quando entrevistei gente que investigou alguns casos, eles contaram que os candidatos eram abordados por Orkutm, às vezes

(06:08:13) neri fala para Tarso Araujo: o que fazer para coibir essas práticas se isso tem se tornado cada vez mais corriqueiro?

(06:08:41) Tarso Araujo: Imagina, vc tem um serviço de cola para oferecer. Aí vai no Orkut procura comunidades do tipo "Vou prestar medicina" e manda um scrap do tipo: " eu faço você passar. Quer saber como? Mande mail para xxx@xxx.com"

(06:09:53) Tarso Araujo: Neri, para coibir, creio que o ideal seria punição para quem contrata e, principalmente, para quem vende os serviços. Aliás, acho que isso é o melhor jeito de coibir todo tipo de crime. Acabar com a impunidade.

(06:10:19) Tarso Araujo: Aliás, para que isso aconteça, precisaríamos também de uma legislação específica. O só complica mais.

(06:10:25) angra fala para Tarso Araujo: Por que o Brasil ainda adota o vestibular como ingresso nas universidades?

(06:11:35) Tarso Araujo: Angra, sinceramente não sei responder sua pergunta. Pela primeira vez, o MEC resolveu questionar a eficiência dos vestibulares e está tentando criar uma alternativa. Mas provavelmente o vestibular ainda siga sendo usado por muitos anos.

(06:12:05) felizardo fala para Tarso Araujo: quais são os casos de fraude confirmado atualmente?

(06:13:44) Tarso Araujo: Felizardo, na minha pesquisa, achei pelo menos 10 casos de fraudes que foram flagradas desde 2002. No nosso blog tem um resumo delas, neste link: http://blogdofolhateen.folha.blog.uol.com.br/arch2009-10-18_2009-10-24.html#2009_10-19_15_40_13-137293448-0

(06:14:14) universitaria fala para Tarso Araujo: qual a verdade mesmo!! cmo essa pessoa teve acesso a aprova do enem?

(06:15:33) Tarso Araujo: Universitária, aqui a gente está falando sobre as fraudes que rolaram em vestibulares passados. A do Enem foi coberta por outros repórteres, mas na Folha Online você encontra todo o histórico de notícias sobre o assunto. A verdade, que se sabe, é o que saiu na Folha.

(06:15:52) angra fala para Tarso Araujo: (Acrescentando à pergunta de "felizardo") E quais casos tiveram devida punição?

(06:19:18) Tarso Araujo: Angra, infelizmente, em muitos casos não houve nenhuma punição. Porque na maioria das vezes, as quadrilhas por trás dos esquemas não são descobertas. Os candidatos, geralmente são presos na hora e soltos depois para responder por falsidade ideologica ou estelionato, e acabam soltos. Houve um caso de uma quadrilha identificada no Acre que, essa sim, teve o líder condenado a mais de 21 anos de prisao. Mas ele já perava há 18 anos! E não foi absolvido da acusação de cola eletrônica. Ele só foi preso porque extorquia as pessoas que o contratavam, usava armas e formou quadrilha para organizar tudo isso

(06:19:47) MINAS fala para Tarso Araujo: A UFMG utiliza um sistema anti fraude respeitável: Todo o processo desde a imprenssão até aplicação da prova é feito pela PF, assim como é utilizado detectores de metais, e o candidato passa por uma revista até mesmo quando vai ao banheiro, além de diversos tipos de prova enfim. Você não acha que medidas como essa deveriam ser estendidas, já que o processo é tão sério e impactante na vida estudantil?

(06:23:05) Tarso Araujo: Minas, esses são alguns dos procedimentos básicos para evitar fraudes relativamente comuns como as colas eletrônicas. Mas usar detectores de metal, por exemplo, é caro. Os vestibulares são exames para alguns milhares de pessoas - 10 a 150 mil, por exemplo - em algumas dezenas de cidades, no máximo. Imagine o custo para se evitar a cola eletrônica, usando detectores de metalm, numa prova como o Enem, com 4,1 milhoes de candidatos, distribuidoes em mais de mil lugares no Brasil inteiro. É complicado usar as medidas de segurança mais severas numa escala como a do Enem.

(06:23:30) felizardo fala para Tarso Araujo: Tarso, mas nesses 10 casos, a maioria foi uma fralde que não envolvia a banca, logistica ou impressão dos exames. Casos graves como o que ocorreu no ENEM são bem raros mesmo ou ocorre e ninguem sabe?

(06:27:29) Tarso Araujo: Felizardo, casos como o do Enem acontecem. Mas realemnte são pouco divulgados, especialmente porque acontecem em faculdades pequenas. Se acontece nas grandes e ninguem sabe, eu tambem nao sei hehehe. Agora, nao sei se o caso do Enem é mais grave do que essas fraudes em vestibular. porque aquela prova do Enem beneficiaria alunos de um determinado cursinho que comprasse a prova. Mas as colas eletrônicas e os laranjas podem estar acontecendo em dezenas de vestibulares no Brasil, beneficiando centenas de pessoas por aí, que podem pagar por esse trambique. O que preocupa, nos dois casos, não são os casos que se descobre, e sim os que ninguem fica sabendo...

(06:28:08) katita fala para Tarso Araujo: Porque a punição não foi mais severa para a pessoa que fraudou a prova, sendo que prejudicou milhares de estudantes?

(06:29:07) Tarso Araujo: Katita, você se refere à fraude do Enem? Creio que os responsáveis ainda não foram julgados.

(06:29:18) alunus fala para Tarso Araujo: sempre ouvi histórias de compra de vagas na fuvest, o que garante que isso não é verdade?

(06:32:06) Tarso Araujo: Alunus, só a Fuvest pode garantir que isso não é verdade. Mas considero improvável, porque para fazer isso, seria necessário subornar muita gente ou gente de um escalão muito alto. E isso custaria muito dinheiro. E quem tem poder para vender uma vaga dessas também costuma ter uma reputação bem grande a zelar. Ou seja, ele tem muita a perder. Logo, essa vaga custaria muuuuuito caro.

(06:32:42) rob fala para Tarso Araujo: quais são as alternativas que o Sr. (Tarso) propoe como um possível "controle"do problema?

(06:34:07) Tarso Araujo: Rob, como disse antes: a alternativa é punir quem faz isso. Investigar intesamente as quadrilhas, localizá-las e juntar provas necessárias para colocar todo mundo na cadeia. Além de criar uma legislação nova que garanta a condenação de quem usar a cola eletrônica, porque, hoje, aos olhos da lei, ela não é sempre considerada crime.

(06:34:55) edu fala para Tarso Araujo: Tarso,e o problema da licitação que tem sido comentado na midia, acha que isso pode atrasar a prova novamente?

(06:37:28) Tarso Araujo: Edu, desculpe, mas como estava apurando as fraudes em vestibular, não o Enem, não estou totalmente atualizado sobre isso. Mas, a última notícia que li, é que justamente não haveria licitação nova para não atrasar mais ainda o processo.

(06:37:46) angra fala para Tarso Araujo: O senhor acha que a adoção do ENEM como ingresso nas universidades federais pode influenciar no aumento das fraudes?

(06:39:24) Creative fala para Tarso Araujo: Já que o STF não considera crime o uso de cola eletrônica, não há garantias de segurança em processo seletivo nenhum.

(06:42:51) Tarso Araujo: Creative, de certa forma, é complicado mesmo. Se o cara for lá, usar a cola eletrônica, ele e a quadrilha que o ajudou têm grandes chances de não pagarem por isso. E isso compromete a segurança de qualquer concurso. Continuando a responder ao Angra: como o Enem é mais frágil, do ponto de vista da segurança, e dá um prêmio gigante (vagas em cursos de medicina de diversas universidade, inclusive federais) é possível que as quadrilhas se multipliquem e melhorem suas estratégias.

(06:43:27) universitaria fala para Tarso Araujo: em seu blog novamente vc disse: "Sou favorável ao método e ao estilo da avaliação, mas tenho ressalvas quanto à forma como o material chega aos estados", porq? vc não confia cmo as provas são destribuidas? vc acha q não a cuidado?

(06:47:09) Tarso Araujo: Universitária, não tenho um blog, e não escrevi isso em lugar nenhum. Acho que você se enganou...

(06:47:47) Creative fala para Tarso Araujo: E o que o Senhor acha dos casos de fraudes já comprovados onde não há punição dos envolvidos, que entram com inumeros recursos nas mais diverss instâncias como no caso da fraude do vestibulçar de medicina na universidade federal do Acre?

(06:48:11) Tarso Araujo: Pessoal, por favor, nao precisa chamar de senhor...

(06:50:39) Tarso Araujo: Creative, acho lamentável que algumas pessoas saiam impunes. Mas a Justiça é a Justiça, e ela tem suas fragilidades. E todos têm o direito de entrar com os recursos que a Justiça prevê. Pessoalmente, acho lamentável casos assim. Em 1993, um deputado patrocinou fraude para sua filha entrar na medicina da UFPB, foi descoberto, e absolvido. Tanto ele como ela.

(06:50:45) Victor_Geologia fala para Tarso Araujo: A adoção do ENEM foi claramente uma jogada populista do governo. Será que, com essa falha, a bancada governista perca apoio popular e/ou político?

(06:51:54) Tarso Araujo: " O deputado teria pago três professores para que eles passassem as respostas das provas à vestibulanda e aos outros colegas por meio de um fone de ouvido conectado a um aparelho preso ao seu corpo, no qual recebiam as respostas das questões." (...) "Ao concluir o julgamento, o tribunal (STF), por maioria, rejeitou a denúncia,"

(06:53:02) Tarso Araujo: Victor, não sei se foi uma "jogada populista", mas, é claro, isso foi uma grande derrota para o MEC. Numa escala maior, acho que isso não afeta a bancada governista não.

(06:53:24) rob fala para Tarso Araujo: vou cahamar de vc então...(srsrs) Vc acha que ainda é possivelprestar um vestibular sério, sem aquele receio de que mesmo estando preparado, feito boa prova, ser "roubado" na hora do resultado?

(06:55:42) Tarso Araujo: Rob, acho que na prepração a na hora do vestibular cada um tem que fazer o seu melhor. Se você não pode controlar os fatores externos, esqueça-os. Não se pode deixar essas histórias desmotivarem. Faça a sua parte e pronto. Se não rolar, pelo menos você fez o seu melhor. E tenta de novo. Não pode desistir.

(06:56:23) amigodobem fala para Tarso Araujo: Estamos às vésperas de uma sucessão presidencial e muitos fatos politicos estão surgindo para tentar criar sensação, insegurança juridica: veja a cpi da petrobras, o caso lina, entre outros....Pergunto se não há um fato politico por trás da fraude no Enem...grd abraço.

(06:59:21) Tarso Araujo: Amigodobem, não acredito nessas teorias conspiratórias. A fraude do Enem, pelo que se sabe até agora, foi um ato localizado de algumas pessoas tentando tirar vantagem de uma situação. Ato de pessoas bastante despreparadas, inclusive. O que me faz acreditar menor ainda em "fatos políticos" por trás dessa prova. Sem contar que não vejo nenhuma bancada do congresso que poderia ter interesse nesse fato político, especificamente.

(07:00:21) Tarso Araujo: Pessoal, obrigado pela participação e as perguntas. Espero que vocês tenham aproveitado a matéria. E se vocês vão fazer o vestibular, não desanimem e boa sorte!

(07:00:35) Tarso Araujo: abraços!!

(07:00:42) Moderação UOL: O Bate-papo UOL agradece a presença de Tarso Araújo e de todos os internautas. Até o próximo!

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