Alan Marques/Folha Imagem

O ministro da Defesa, o embaixador José Viegas, durante entrevista concedida ontem à Folha em sua casa no Lago Sul, em Brasília; ao fundo, o gato preto do ministro

Folha - O governo vai mudar o decreto de FHC para ampliar o acesso aos documentos?
José Viegas - Houve uma consulta de uma comissão da Câmara sobre a possibilidade da ampliação do acesso aos documentos do Exército Brasileiro referentes ao regime militar. Eu transmiti ao comando do Exército e estou esperando uma resposta.

Folha - O presidente Lula tem a intenção de mudar o decreto?
Viegas - Alguma mudança provavelmente será necessária, mas é preciso deixar claro que essa questão não é específica nossa, do Exército ou das Forças Armadas. É evidente que o Itamaraty, por exemplo, tem idêntica cautela, porque os documentos podem ter elementos que não interessam ao andamento da política externa.

Folha - A verdade histórica não está acima desses interesses?
Viegas - Em princípio, sim. O compromisso com a verdade histórica é importante, mas existe também o zelo pelo interesse nacional. A combinação melhor possível entre esses dois elementos é o que se está buscando.

Folha - Na primeira nota, que causou toda a polêmica, o Exército disse que não havia documentos comprovando as mortes do regime militar, conforme a Defesa dizia "insistentemente". Isso é verdade?
Viegas - Isso foi muito mal formulado e simplesmente não é verdade. Como ministro da Defesa, nunca neguei a existência de mortes durante o regime militar. O que eu disse, porque eu sei que é verdade, é que os arquivos relativos aos episódios do Araguaia foram destruídos. Aliás, eu sempre acrescento que o próprio fato de pessoas como o general [Antônio] Bandeira terem tido o cuidado de copiar os documentos revela que os originais foram destruídos, triturados, incinerados. Mas nunca disse que não houve mortes. Eu sei que houve mortes, todos nós sabemos.

Folha - Inclusive o Exército?
Viegas - Inclusive o Exército, claro, que na segunda nota lamentou a morte do Vladimir Herzog, que estava sob sua custódia. De maneira que dizer que o Ministério da Defesa dizia que não há documentos sobre mortes é um erro.

Folha - E os termos de destruição, os registros sobre o processo de incineração?
Viegas - Também foram destruídos. A lei foi feita com esse objetivo, o de permitir discrição completa dos documentos. A lei permitia também a destruição do termo de autorização.

Folha - Que seqüela fica do episódio, desde a nota até a retratação do comandante?
Viegas - Não há seqüelas. A nota assinada pelo comandante foi necessária para corrigir os termos inadequados, errôneos, usados anteriormente. A primeira nota passava uma imagem de valorização do pensamento autoritário e não há lugar para o recrudescimento do pensamento autoritário no Brasil de hoje. A correção foi feita, o assunto está encerrado.

Folha - Mas a nota foi escrita, divulgada e deixa evidente que há setores do Exército Brasileiro que pensam daquela maneira. Os "bolsões sinceros, porém radicais" sobrevivem?
Viegas - Espero que não.

Folha - Como o governo monitora se há ou não? Está investigando quem fez e por que fez?
Viegas - O governo mantém seu propósito de não reabrir feridas do passado e sim pensar no futuro. Minha própria intenção ao aceitar ser ministro da Defesa foi a de trabalhar para a plena reinserção das Forças Armadas no cenário político e social da nação brasileira. É por isso que lamento profundamente a nota de domingo passado. Ela é um retrocesso nesse caminho que eu venho trilhando. Aliás, não só eu, mas todo o governo brasileiro.

Folha - Muita gente no governo considera improvável, senão impossível, que uma nota daquela gravidade fosse publicada sem o conhecimento do comando da Força. O sr. não acha?
Viegas - Eu prefiro me abster de comentar sobre isso.

Folha - O sr. não acha que é grave de qualquer jeito: ou o comandante não sabia ou sabia e autorizou uma nota com aquele teor?
Viegas - São suas palavras.

Folha - O sr. concorda?
Viegas - Eu me abstenho de comentar.

Folha - A Defesa já teve problemas antes com o Exército, como na discussão pública dos soldos e quando o governo foi a favor e a Força, contra o projeto de desarmamento. São sinais de insubordinação?
Viegas - De maneira nenhuma. O que houve no domingo foi um equívoco, ao se lançar aquela nota sem nenhuma consulta. É um erro claro, evidente, mas não caracteriza uma insubordinação. Quanto ao desarmamento: o Exército de fato conduziu uma ação parlamentar numa linha não condizente com a linha defendida pelo governo, pelo Ministério da Justiça e pela própria Defesa. Então nós harmonizamos essa ação.

Folha - Como o sr. responde às críticas, que partem de setores do próprio governo, de que um diplomata não tem perfil para comandar as Forças Armadas?:
Viegas - Eu respondo com o meu trabalho. Eu tenho confiança no meu trabalho, sei que estou fazendo o melhor e que posso continuar fazendo o melhor. Este é um ministério difícil pela quantidade de assuntos que maneja, como aviação civil, programa nuclear, programa espacial, Antártica, salvaguardas tecnológicas de Alcântara, com a agência atômica, relações com o mundo, especialmente com os do nosso continente, a lei do abate... É um ministério que tem assunto para todos os gostos.

Folha - A nota do Exército pode ser resultado de uma insatisfação com os soldos e com o obsoletismo dos equipamentos?
Viegas - Não acho. A característica da nota é política, é uma referência ao passado, sem nenhuma conotação monetária.

Folha - Por que os problemas maiores costumam ser com o Exército? Por que é a Força hegemônica ou por que o sr. tem mais facilidade de relacionamento com os outros dois comandantes?
Viegas - Tenho as melhores relações com o [Luiz Carlos] Bueno [Aeronáutica] e com o [Roberto] Guimarães Carvalho [Marinha] e me dou bem com o Albuquerque. Das três Forças, o Exército é o maior, corresponde a dois terços do efetivo militar e tem presença territorial muito superior, mas isso, de modo nenhum, faz do Exército hegemônico.

Folha - O sr. é sempre listado entre os ministros que vão cair na reforma prevista para dezembro. Teve algum sinal?
Viegas - Isso depende exclusivamente do presidente, e não tive nenhum sinal dele.

Folha - As fotos, as notas, tudo isso faz parte do aprendizado da democracia, tantos anos depois?
Viegas - Parece que sim. Por algo a nota saiu. Foi equivocada, mas por algo ela saiu. De maneira que o aprendizado continua.

Folha - Sendo o governo Lula de esquerda, isso pode acirrar os ânimos de alguns setores militares?
Viegas - Não creio. O próprio termo "esquerda", assim como "comunismo internacional" e "movimentos subversivos", é totalmente superado no tempo. Hoje, temos muita dificuldade em definir o que é esquerda. E, mesmo que o governo fosse de esquerda, foi eleito e suas decisões têm de ser acatadas pelos estamentos do Estado.

Folha - Foi isso que aconteceu, o recuo do comandante do Exército foi um gesto de autoridade do presidente eleito?
Viegas - Não estou endossando as palavras que você disse, mas foi, sim, uma correção necessária.

Folha - Quanto ao Haiti: o governo foi elogiado enquanto parecia uma festa e até futebol. E agora, quando a situação está crítica e soldados brasileiros podem morrer?
Viegas - O risco é inerente à profissão militar e ao envio de tropas à força de paz. Acho que acertamos em mandar nossa tropa para chefiar a missão no Haiti. Nosso continente cumpriu o prometido. Nem as tropas nem a ajuda internacional prometida chegaram.

Folha - Há intenção de prorrogar a permanência?
Viegas - A resolução da ONU vale por seis meses, prorrogáveis. É evidente, e o mundo todo espera, que deverá haver uma prorrogação. Devemos ficar, sim, pelo menos mais um ano.


Texto Anterior: TRE veta ação assistencial em Campos
Próximo Texto: Perfil: Viegas atuou nas embaixadas de Lima e Moscou
Índice