'As pessoas acham que vale a pena pagar'

Leia a continuação da entrevista com Bill Keller. (RD)

Folha - Já é possível dizer que esse modelo do "NYT" é um sucesso?
Bill Keller - Quando me perguntam isso, lembro daquela cena de George W. Bush no porta-aviões com a bandeira atrás: "Missão cumprida". É preciso ser muito cuidadoso antes de cantar vitória. Estamos fazendo isso há menos de um ano. Até agora, e enfatizo o "até agora", está funcionando tão bem quanto esperávamos ou melhor.

Quanto a audiência do site caiu após o "paywall"?
Caiu um pouco, mas muito menos do que esperávamos. Em parte, isso aconteceu porque não construímos uma parede "dura". Há muito que você pode fazer livremente. Não sei se funcionaria para outros veículos, mas, para nós, acho que o segredo foi esse: não erguemos uma parede e dissemos: "Pague agora ou vá embora". Continuamos convidando as pessoas a entrar sem pagar.
Por que vocês confiam que as pessoas não vão usar as regras do "paywall" contra o "paywall"? Por exemplo: linkando todos os colunistas do jornal no Facebook.
Não há problema. Você também pode ter música gratuita. É uma combinação de conveniência e... não sei bem como chamar isso... um sentido de que as pessoas querem apoiar o que fazemos. As pessoas pagam porque é conveniente e porque acham que vale a pena.
O sr. sabe quantos desses 324 mil assinantes pagam mais do que o pacote de US$ 0,99 [preço promocional para as quatro primeiras semanas]?
Eu não tenho os números exatos, e se tivesse não teria permissão para lhe dizer. Mas um percentual extremamente alto das pessoas está mudando para o plano completo.

Mas o sr. diria que é a maioria mesmo?
Sim, a maioria.

O sr. espera que o número de assinantes digitais do "NYT" ultrapasse o de assinantes do jornal impresso em cinco anos, por exemplo?
Meu palpite seria que sim. Em cinco anos teremos jornal impresso, porque existe uma espécie de núcleo de audiência fiel. Um jornal impresso é uma coisa legal. Você pode levá-lo a qualquer lugar, mas, se você o perde, não é tão horrível quanto perder seu iPad.
Em cinco anos ainda haverá uma operação saudável do "NYT" impresso. Mas acho que provavelmente em algum ponto desse período o número de assinantes digitais vai ultrapassar o do impresso.

Há alguns anos o sr. fez uma espécie de autoexperiência antropológica, cortando seu contato com a edição impressa do "NYT" por algumas semanas e lendo apenas as versões digitais. O que aprendeu?
Que há muitas maneiras diferentes de consumir informação. Amo o impresso, mas consumo os dois. Para mim, parar de usar um deles é como dizer "eu não vou mais ao cinema, apenas ao teatro".
Leio o jornal pela manhã, levo no metrô às vezes para ler alguma reportagem que não consegui no café da manhã. Mas depois de 20 minutos no escritório, estou on-line, vendo que novidades aconteceram, lendo outros sites, frequentemente lendo comentários.
Adoro saber o que os leitores estão dizendo sobre o que leem -às vezes isso é mais interessante do que o próprio jornal.

O sr. já disse que, se alguém quiser confiar no Google, deveria 'dar um Google' no próprio nome. O Google é sinônimo de mau jornalismo?
Tenho muito respeito pelo Google. Uso 50 vezes por dia. Uso muito a Wikipédia, porque é muito conveniente: quando você faz uma busca, é frequentemente a primeira coisa que aparece. Mas não acho nenhum dos dois mais confiável do que um bom repórter fazendo seu trabalho.

A Apple é realmente uma ameaça às empresas de mídia?
Nós olhamos para a Apple, para o Google, para a Amazon como amigos e inimigos. São tanto aliados quando concorrentes. Concorrentes não tanto por substituição do nosso trabalho jornalístico, mas porque disputam a atenção dos leitores e as receitas.
A Apple criou o iPad, que representou um boom para o jornalismo e para os consumidores do jornalismo. Mas a Apple também quer controlar o que se paga na web, pegar seus 30%.

Como as mídias sociais competem com os jornais?
Não substituem o jornalismo sério. Você não vai para o Twitter para ler uma reportagem investigativa sobre corrupção no seu governo municipal. Ou uma explicação sobre o que está acontecendo na economia europeia.
O Twitter pode linkar você, mas não substitui o lugar onde isso foi produzido.

Quão efetivos os jornais podem ser contra os sites que reproduzem conteúdo de maneira não autorizada?
Eles não substituem o fato de que é preciso mandar repórteres aos lugares.
Uma coisa é creditar alguém e linkar seu artigo para que os leitores possam ir para seu website e outra coisa copiar, roubar, dizer: "Você não tem que ir para o site deles, aqui está o que ele disse".
Se isso é legal ou não, eu deixo para os advogados. Mas no sentido moral, isso é furto.

O sr. já disse que os jornais estarão aí por muito tempo, ainda que sejam um chip implantado no córtex. Vocês estão trabalhando nisso?
Não, mas não ficaria surpreso se alguém estivesse. Nós não temos um departamento de neurociência no "NYT" -­ainda.