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Comentários de valdir timóteo leite

Em 28/03/2008 20h22

não estou afirmando que isso ira acontecer,mas isso pode dar muito trabalho pra muita gente.
essa situação é totalmente diferente da sua pergunta sobre criar a lei que proíba vender bebidas,quando se cria uma lei ela passa a valer depois da sanção e publicação no diário oficial .
espero ter lhe respondido essa parte.

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Em 28/03/2008 20h19

prezado eduardo camillo neste caso em questão os ministros do STF não estão criando nada,ou seja,não estão criando lei alguma,eles estão julgando uma ação de inconstitucionalidade, leis essas já existentes des-de 05 de outubro 1988 expressas em nossa constituição federal,portanto se reconhecerem as células-tronco embrionárias como um cidadão ou uma pessoa humana,estarão afirmando sim, que vários assassinatos foram cometidos em nosso país,ou seja essa é uma ação de inconstitucionalidade e por ser uma ação de inconstitucionalidade é porque as leis já existem e estão pedindo o cumprimento das leis já existentes,isso na visão de quem impetrou com a ação de inconstitucionalidade,o que não significa que ele esteja certo ou errado,agora se essas pessoas que fizeram o aborto e os pesquisadores que manipularam essas células serão punidos pelos supostos crimes depois da afirmativa do STJ é uma outra história,será um novo embate jurídico basta algum cidadão entrar com essas acusações,pois ele estará amparado pela decisão do STJ a corte mais alta do nosso país.
É uma questão muito complicada essa,veja bem o nosso código penal é de 1948 e nele já era proibido assassinar ou matar alguém,pois se eles podem reconhecer que células-tronco embrionárias é vida humana é um cidadão,podem reconhecer esses supostos crimes já cometidos também,veja bem eu não estou afirmando que isso ira acontecer,mas isso pode dar muito trabalho pra muita gente.
continua

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Em 28/03/2008 17h22

Prezado Paulo Floriani vossa senhoria diz (Portanto, SR. MARIMOTO, é bom ter cuidado para não sucumbirmos ao DOGMATISMO científico.)
veja bem o significado de (SUCUMBIR) cair sob o peso de,abater-se,vergar,dobrar-se .
veja bem o significado de (DOGMATISMO) doutrina que afirma a existência de verdades certas e que se podem provar indiscutíveis.
Prezado Paulo Floriani Assim não vale,Isto que o sr.esta dizendo NÃO EXISTE dentro da ciência,muito ao contrário disto,Nos diga por favor onde o sr. viu doutrina que afirma a existência de verdades certas e que se podem provar indiscutíveis dentro da ciência ???
Isto que o sr. esta dizendo existe sim, dentro das religiões,que limitam seus fiéis até o ponto de vista deles,e todos sabem disto pois isso não é segredo das religiões,Agora o sr. querer colocar a ciência no posto e na posição das religiões,me desculpe mais essa afirmação do sr. é falsa,não existe,não é verdade e nem vejo possibilidades de vir a ter DOGMAS dentro da ciência.
para a sua informação o sr.compare a ciência com números,os números são infinitos e a ciência como todos aqui sabem sempre quer saber mais e mais e mais,quanto mais sabe mais quer saber,E isto Prezado Paulo Florian Isto Que é o medo da igreja e de muitos,e até lhe faço uma confissão também me assusta um pouco.
só peço a vossa senhoria não tentar confundir a ciência com as religiões,pois nada tem a ver ciência e religião.
e essa conversa de ciêntismo é conversa de quem não tem noção do que diz,não existe.

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Em 28/03/2008 11h30

Prezado eduardo camillo seus pedidos de desculpas estão mais que aceitos,essa sua atitude em reconhecer os seus erros é muito linda e corajosa, e ao meu ver é o que faz hum ser humano ser melhor e melhor.
Triste é quando a pessoa humana não reconhece os seus erros, mesmo sabendo que esta errado e persiste errando e tentando justifica-los,pedir desculpas não é vergonhoso, pedir desculpas é ser corajoso é ser honesto,pedir desculpas nos faz crescer,nos faz aprender,Prezado eduardo camillo tenha certeza hoje vossa senhoria esta muito melhor que ontem,meus mais sinceros parabéns.
Mas não é por eu reconhecer essa excelente qualidade em vossa senhoria que se livrará dos questionamentos passados e futuros,afinal defendemos idéias diferentes,mas espero ao longo do debate traze-lo para a razão desta complicada questão que envolve vidas,ciência ,religião,justiça,e constituição federal que neste caso em especifico deixa muito a desejar ou para um lado do debate ou para o outro,atentem bem para este fato,não se esqueçam da nossa lei maior,ela tem que estar dentro desta questão para acolher um lado ou outro.
pois se as células-tronco embrionárias forem reconhecidas como seres humanos,vai muita gente pra cadeia por assassinato,imaginem quantos casos de abortos já foram feitos aqui no brasil,e sabidos pelo estado,automaticamente o STF estará condenando a todas essas pessoas,reflitam...abraços

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Em 28/03/2008 10h32

prezado Paulo Floriani somente para lhe esclarecer,não foi eu quem defendeu a base bíblica e sim a karla e que por sinal o faz muito bem,o que ocorreu foi que apoiei as palavras bem colocadas pela karla a respeito do debate religioso entre os senhores,que ao meu ver para se defender uma tese em um seguimento religioso cristão como os senhores o fazem,a que se ter fundamentos bíblicos,que é ao meu ver é a constituição universal dos católicos e cristãos que devem segui-la e respeita-la em sua totalidade.
Quanto ao conteúdo bíblico realmente não existe absolutamente nada que se refere a células-tronco embrionárias,mas fala em "NÃO MATARÁS" coisa essa que apoio totalmente,(sou rigorosamente contra matar) no entanto ao meu ver células-tronco embrionárias não são seres humanos,(são apenas células como o próprio nome já diz) e os cientistas não estão matando absolutamente a ninguém que seja reconhecido legalmente como um ser humano,estariam matando alguém se houvesse um corpo já constituído e reconhecido legalmente por nossa constituição federal e com a vida interrompida em definitivo por eles,(cientistas),neste caso seria caracterizado homicídio doloso,quando a intenção de matar,e eles deveriam ser julgados e condenados pelo crime de assassinato.(O QUE NÃO É O CASO EM QUESTÃO).Posto isto a que se modificar a nossa constituição federal,e tipificar esse suposto crime em nosso código penal,lembrando que isto se as células-tronco embrionárias serem reconhecidas como pessoa humana.

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Em 27/03/2008 17h09

ilustríssimo sr.Paulo Floriani quanto a sua pergunta sobre a "base bíblica" para o uso, manuseio e descarte de embriões humanos posso lhe afirmar que não existe base bíblica,nem que autorize ou desautorize manipulação de células-tronco embrionárias, pois a ignorância sobre esse assunto persiste até a atualidade,se hoje ainda temos a santa ignorância de batina sobre esse tema células-tronco embrionárias,imagine você nos tempos em que foi escrito a bíblia.
hoje na atualidade a sua santa igreja não sabe diferenciar células-tronco embrionárias de um ser humano,imagine você nos tempos em que foi escrito a bíblia.
e tem mais os cientistas já estão conseguindo criar embriões de células retiradas da pele imagine você o que a igreja vai dizer com respeito a isto no futuro,se um cientista não ético encontrar caminhos e resolver desenvolver este embrião? (estou falando de uma possibilidade ) ?
( respondendo a pergunta onde esta a palavra "Bíblia" na Bíblia )posso lhe afirmar com certeza que a palavra "Bíblia" estão nas capas das Bíblias...ou estou errado?

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Em 27/03/2008 15h35

continuação
Pois da minha parte não responderei a mais nenhuma provocação que não seja referente ao tema do debate.Vossa senhoria me pediu para apontar os erros,pois aqui estão alguns deles,espero estar contribuindo com vossa senhoria e para melhor qualidade do debate.lembrando que é com respeito que lhe direciono essas palavras, ABRAÇOS

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Em 27/03/2008 15h33

sr. eduardo camillo esses tipos de frases dito por vossa senhoria nos induz a fazer qual juízo de valores de vossa senhoria ?
(como diriam meus amigos no tempo do colegial, se eu fosse você, cuspia no chão e saia nadando... pelamordedeus. não esperava por isso.)( valdir timóteo leite, analise a bobagem que escreveu, porque há erros graves em sua colocação. A vida se dá no momento em que um novo ser se forma, e´isso acontece na infusão da alma no homem. O home não infunde nada em ninguém )(caso não queria ir muito longo, pode recorrer ao pai dos burros da internet, ou seja, a maldita wikipedia. Pai dos burros pois aqueles que a lêem, burros continuam.)( E se refira-se diretamente a mim ao invés de falar como um adolescente rebelde )
( Cara Karla Cristina, o que eu critiquei no seu comentário foi o tom irônico e infundado dele. )
( E Karla Cristina, desculpe, mas sua colocação é ridícula e de extremo preconceito formado a partir do "ouvi dizer". Como disse Paulo Floriano no post seguinte ao seu, estude antes de falar bobagem e insultar pessoas. Só para te dar a chance de se redimir de tamanha bobagem, )Essas são apenas algumas das poucas PÉROLAS de vossa senhoria,sugiro a vossa senhoria dirigir-se a nós com menos arrogância e menos agressividade,assim melhoraremos o tom do nosso debate.Caso vossa senhoria não tenha as respostas como vem acontecendo ao longo do debate,diga não sei,é muito mais digno e produtivo admitir não saber do que ofender e desviar o foco das questões.

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Em 27/03/2008 13h13

ilustríssimo sr.Paulo Floriani caso vossa senhoria não saiba,os intelectuais aqui são os senhores,e essa tática de responder uma pergunta com outra pergunta é que não demonstra esperteza de vossas partes.(alias tática nazista essa diga-se de passagem ).
Quem deve lhe responder a essa sua pergunta é o sr. eduardo camillo pois foi ele quem afirmou do momento em que se da a infusão da alma no embrião,ele deve ter base bíblica para responder a sua excelente pergunta,que complementa a minha pergunta sobre ele provar a infusão da alma no embrião e provar a existência da alma.E todas essas respostas são de extrema importância para a comprovação de quando realmente começa a vida,pois como os religiosos dizem um corpo sem alma é um corpo sem vida,tanto é que quando uma pessoa morre os religiosos dizem que a alma deixou o corpo,idéia essa que vossa senhoria vem defendendo junto ao sr.eduardo camillo aqui neste debate.
Pois para essa sua pergunta os mais indicado a responde-la é vossa senhoria mesmo ou o sr.eduardo camillo que comungam das mesmas idéias.
Quero aqui deixar os meus respeito aos senhores,digo e afirmo não tenho a mínima intenção de ofende-los,sei que o tema do debate é difícil,e defender o que os senhores defendem (A FÉ RELIGIOSA) coisa essa não palpavel e com muitas inverdades semeadas pelos próprios religiosos é tarefa impossível,mas a quem goste e defende,embora não concordo mas os respeito.

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Em 26/03/2008 17h51

bom este é o objetivo do debate mostrar resultados aqui esta mais um resultado produzido pela ciência,o porque os senhores querem barra-la?desenvolver conhecimentos e a função da ciência,e a igreja sempre querendo impedir,nos poupem do retrocesso religioso.
NOTÍCIAS :: MEDICINA E SAÚDE Células-tronco combatem Parkinson em cobaias
Neurônios obtidos a partir de embriões clonados reduzem sintomas da doença sem causar rejeição
http://cienciahoje.uol.com.br/115404
veja no link
As células-tronco embrionárias são capazes de promover a regressão dos sintomas do mal de Parkinson, ao menos em camundongos. Neurônios sadios produzidos por essas células, obtidas pela técnica de clonagem terapêutica de embriões, permitiram tratar com sucesso animais doentes, sem qualquer rejeição, conforme relatam pesquisadores do Instituto Sloan-Kettering, em Nova York (EUA). O estudo pode abrir caminho para o desenvolvimento de tratamentos para Parkinson e outras doenças que afetam seres humanos.
A clonagem terapêutica, também chamada de transferência nuclear de célula somática, consiste em transplantar o núcleo de uma célula somática adulta para um óvulo que teve seu núcleo previamente removido. Este óvulo dá origem a um embrião que, por sua vez, produzirá células-troco compatíveis com o doador. Essa técnica pode ser usada como uma forma de reduzir os riscos de rejeição em transplantes celulares, pois a aplicação de células-tronco requer compatibilidade imunológica com o tecido receptor..

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Em 26/03/2008 16h03

PREZADA Karla Cristina estive acompanhando essas suas colocações e vc esta certíssima,( só vou te fazer um apelo,não maltrate os meninos assim,peço a você que aprenda a perdoar o sr. eduardo camillo e o Sr. Floriani, pois eles não sabem o que dizem ) estou esperando o sr. eduardo camillo me provar ( a infusão da alma e a existência da alma, dito por ele) para continuar o nosso debate sobre as pesquisas com células-tronco embrionárias,mas ao que se mostrou não houve condições de explicações por parte dele até o momento,ficarei aguardando e coloco a minha assinatura em suas palavras a frente destas....parabéns.....
Agora,ser inteligente é ficar falando abobrinhas?Nada explicam,ou nada acrescentam,HEIN?!?Um disse"no momento que a alma é introduzida no embrião"(depois não sabem explicar porque as pessoas se afastam de DEUS!SEM NENHUMA BASE BIBLICA)que sapiência,não?!?E o outro com filosofia católica barata,falando coisa com coisa.A grande religião papal sempre prejudicou a ciência e a história não me deixa mentir,quer seja contra o uso dos anticonceptivos(aí incluo a camisinha,quantos casos de AIDS não poderiam ter sido evitados...
ai aiai aiaiai isso é que da falar o que não se pode provar, que surra que a karla esta dando nos senhores...rsrsrs pede pra sair,pede pra sair vão se fundamentar e voltem,abraços

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Em 23/03/2008 18h26

PREZADA Zulma Peixinho , São Paulo-SP - Professora Universitária
prezada professora é com muito respeito que dirijo essas palavras a vossa senhoria .
( 1º ponto )quando vossa senhoria diz ( Evitemos mais conflitos e falsas expectativas. ) gostaria de saber quais são essas falsas expectativas ?
pois vossa senhoria fala de um jeito como que se vossa senhoria já tivesse feito as pesquisas e já tem todas as respostas,se vossa senhoria tem as respostas, por favor publique-as para que os cientistas possam seguir em frente a partir dos vossos estudos já concluídos e conclusivos,caso vossa senhoria não tenha feito essas pesquisas não levante falsos sobre falsas expectativas .
ninguém no meio científico esta afirmando que vão curar a tudo e a todos,estão mostrando que existem muitas possibilidades de terem sucesso na cura de várias doenças a partir desses estudos com células-troco embrionárias,eles estão sendo muito éticos dizendo existir possibilidades,e isto não demonstra falsas expectativas,vossa senhoria esta sendo injusta com as comunidades científicas fazendo essas afirmações .
( 2º ponto ) não podemos estudar em uma universidade se não tivermos feito o prezinho o primeiro grau o segundo grau e depois passar no vestibular para cursarmos uma faculdade.
E no caso das pesquisas também não podemos pular etapas,pois esses ensinamentos e essas informações farão muita falta no futuro,tudo deve ter um principio um meio e um fim,não da para entender e resumir um livro se começarmos a ler este livro do meio para o fim.
abraços

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Em 20/03/2008 19h02

PERGUNTAS E COMENTÁRIOS para reflexão .
CASO O Supremo Tribunal Federal venha a proibir as pesquisas com células-tronco embrionárias reconhecendo essas células como pessoa humana,eles estarão automaticamente condenando por crime doloso milhares de mulheres que já fizeram o ABORTO ?
E quando as policias começariam a prender essas pessoas ?
comentários:
pois na minha modesta visão o(STJ)se reconhecerem as células-tronco embrionárias como pessoa humana estarão também reconhecendo que muitos assassinatos foram cometidos em nosso país e lugar de assassinos é na cadeia,não terão como separarem uma coisa da outra(células-tronco e o Aborto).
Vejam o tamanho da responsabilidade que o ( STJ)estará assumindo, terão que fazer algo a respeito .. pois eles não poderão fazer vistas grossas para este grave problema que será criado ?
EU SOU FAVORÁVEL AS PESQUISAS...

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Em 20/03/2008 09h52

Presado Gentil Araujo o sr. diz ( Utilização de Células-tronco Embrionárias, na minha opinião, é Vampirismo.)
Vampirismo sr. Gentil Araujo é o que as religiões fizeram com a humanidade,sugando a liberdade de pensamentos das pessoas lhes impondo o medo,ameaçando-as,dizendo a elas que quem não obedecer os limites impostos pela nossa religião estarão condenados ao fogo do inferno,e passarão o resto da eternidade ardendo no enxofre com o Satanás queimando no fogo do inferno,diabo,demônio e varias outras denominações dada a este anjo do mal,que por sinal ninguém provou a sua existência até hoje,( mais uma mentira para amedrontar a humanidade e explora-la ) é desta forma que essas valorosas instituições ditas pelos senhores continuam a existir no passar dos séculos.( Isto sim é Vampirismo ) Os senhores vivem em baixo de uma monarquia religiosa,tudo decidido e imposto pelo Rei da igreja,na verdade é muito compreensível os senhores não terem opinião própria e seguirem o que diz o rei da igreja,pois vivem com medo do fogo do inferno.( isto sim é o verdadeiro Vampirismo ).
A ciência deve seguir em frente sempre buscando a verdade,e não pode e não deve se submeter a essas crendices infundadas e a esses argumentos do tipo ( infusão da alma no homem)ou( a existência da alma )
Temos uma constituição federal um código civil e um código penal a ser seguido e respeitado,No entanto a ética da ciência deve seguir a estes três citados,e é onde o STJ ira buscar esteio para a sua decisão.ABRAÇOS

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Em 19/03/2008 19h09

sr. Eduardo Camillo ate o momento não desrespeitei a ninguém e nem pretendo faze-lo ...
vossa senhoria diz que eu escrevi bobagem e diz que ( A vida se dá no momento em que um novo ser se forma, e´isso acontece na infusão da alma no homem. ) Me prove a infusão da alma do homem ?
quem esta dizendo besteiras é o senhor ( me prove a existência da alma ? ) ninguém é obrigada a acreditar no que os senhores não podem provar.....não existe uma prova material palpavel de tudo que o sr.diz....nossa conversa encerra-se aqui,pois vossa senhoria diz muitas coisas improváveis .
a ciência ao contrário do sr. e da igreja pesquisa e prova,o império esta ruindo o reinado esta para acabar as mentiras estão por cair por terra,a humanidade esta perdendo o medo que impuseram a ela ao longo dos séculos,chega de mentiras a humanidade esta indo ao encontro da verdade e a ciência nos esta levando a isto,eu lamento muito seu descontentamento,Mas entendo ele o sr. nunca conseguira provar o que diz.
ABRAÇOS
eduardo camillo (30)

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Em 15/03/2008 16h42

A igreja sempre pregou e afirmou que o unico que pode criar e tirar a vida é Deus. Então o homem não tem poder para criar a vida,segundo o que sempre foi dito pela igreja,se hoje a igreja esta tentando impedir as pesquisas com células tronco embrionárias alegando que os cientistas estão matando vidas ela esta se contradizendo. Se o homem não tem o poder de criar a vida como a igreja sempre afirmou,então os cientistas estão manipulando apenas células tronco embrionárias mesmo,a igreja não precisa se preocupar com as pesquisas,pois só Deus pode criar a vida . Ou a igreja mudou de idéia ??? Quero deixar duas perguntas aqui por favor a quem puder responder . QUANTAS DESCOBERTAS DE MEDICAMENTOS E DE TERAPIAS E DE CURAS DE DOENÇAS A IGREJA PRODUZIU ATÉ HOJE ??? E QUANTAS DESCOBERTAS DE MEDICAMENTOS E DE TERAPIAS E DE CURAS DE DOENÇAS A CIÊNCIA PRODUZIU ATÉ HOJE ??? SE A IGREJA GANHAR DA CIÊNCIA PEÇO A TODOS QUE SE RENDAM AOS ARGUMENTOS DA IGREJA. MAS SE A CIÊNCIA GANHAR,PEDIRIA AO IMPÉRIO DA IGREJA QUE DEIXEM NOSSOS CIENTISTAS TRABALHAREM. E quero deixar bem claro aqui eu sou temente a DEUS acredito em DEUS só esta difícil acreditar na igreja...

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Em 11/03/2008 00h43

valdir timóteo leite
CASO O SUPREMO VENHA A PROIBIR AS PESQUISAS SERÁ O MAIOR ERRO COMETIDO CONTRA A VIDA DE MILHÕES DE PESSOAS E ESTARÃO PENALIZANDO PRINCIPALMENTE AS CLASSES MAIS POBRES DA SOCIEDADE BRASILEIRA,OS RICOS PODERÃO IR A OUTROS PAÍSES PARA RECEBEREM ESSAS TERAPIAS CELULAR . E OS POBRES QUE SÃO A GRANDE MAIORIA TERÃO QUE CARREGAR A CRUZ QUE A IGREJA ESTA FIXANDO EM NOSSAS COSTAS, NOS TIRANDO O DIREITO A ESPERANÇA DE UMA VIDA COM MENOS SOFRIMENTO ISTO SIM É CAMPANHA CONTRA A VIDA,O QUE A IGREJA ESTA FAZENDO É CAMPANHA A FAVOR DO SOFRIMENTO E A FAVOR DO RETROCESSO . LEMBRANDO TAMBÉM QUE A NOSSA COMUNIDADE CIENTÍFICA NÃO SÃO ASSASSINOS DE CRIANCINHAS COMO A IGREJA ESTÃO TENTANDO JUNTAR PESQUISAS COM CÉLULAS-TRONCO EMBRIONÁRIAS COM O ABORTO QUE SÃO COISAS TOTALMENTE DIFERENTES. E AS PESSOAS MAIS INDICADAS E QUALIFICADAS PARA ESCLARECEREM ONDE COMEÇA E ONDE TERMINA A VIDA SÃO OS CIENTISTAS QUE PROVAM MATERIALMENTE ENQUANTO A IGREJA TENTA IMPOR AS IDÉIAS DELA ATRAVÉS DA FÉ NADA CONCRETO,POIS A FÉ TEM QUEM QUER A SOCIEDADE NÃO É OBRIGADA A SE SUBMETER A FÉ DA IGREJA E MUITO MENOS O PODER JUDICIÁRIO QUE TEM POR OBRIGAÇÃO FAZER CUMPRIR AS LEIS DO NOSSO BRASIL . DIGO SIM AS PESQUISAS... VALDIR TIMÓTEO LEITE

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Em 10/03/2008 23h52

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