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BIOTECNOLOGIA
Líder raeliano afirma não ter conhecimento "nem parcial" dos procedimentos da Clonaid, fundada por ele
Raël se declara ignorante sobre clonagem
Yessika Vivancos - 27.dez.2002/Associated Press
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Claude Vorilhon, ou Raël, líder do Movimento Raeliano, dá entrevista para a rede CNN, nos EUA |
SALVADOR NOGUEIRA
DA REPORTAGEM LOCAL
O líder do Movimento Raeliano,
Claude Vorilhon, reconhece não
ter a menor idéia do que a Clonaid, companhia que ele mesmo
fundou em 1997 e que anunciou o
nascimento de dois supostos clones humanos no último mês, faz
com os embriões que diz criar.
Indagado sobre se possui conhecimento completo dos aspectos técnicos da clonagem, responde: "Nem completo, nem parcial".
Apesar de admitir ignorância,
declara apoio incondicional à empresa dirigida pela "bispa" raeliana Brigitte Boisselier, que já anunciou, sem apresentar provas, um
clone de uma mulher americana e
de um casal de lésbicas holandesas. A terceira cópia genética da
Clonaid nasceria hoje. Seria clone
do filho de um casal japonês,
morto aos dois anos de idade.
O discurso de Vorilhon, ex-jornalista e piloto francês que adota,
desde 1973, o nome de Raël, é
cheio de contradições e marcado
pelo desconhecimento da ciência
-supostamente a base da crença
raeliana. Ele critica a teoria da
evolução, para a qual não faltam
evidências, em favor de uma hipótese própria: a vida terrestre foi
criada há 25 mil anos por alienígenas, que ele chama de "elohim".
A idéia nem é original; o também jornalista suíço Erich von
Däniken já defendia que os ETs
estavam na origem da civilização
humana, em seu livro "Eram os
Deuses Astronautas?", de 1968.
Raël, que rejeita a evolução por
seus "furos", admite que não existe real evidência que suporte sua
hipótese. "Os elohim vão trazer."
Ele também enfatiza que não há
ligação alguma entre o movimento religioso que lidera e as supostas atividades de clonagem humana da Clonaid, mas é fato que o representante de sua seita no Brasil,
por exemplo, é responsável pelo
recrutamento de potenciais clientes para a empresa no país.
Diz que a ciência atual é primitiva, mas defende que as pessoas
optem pelo consumo de alimentos geneticamente modificados,
produzidos por esses mesmos
cientistas "primitivos".
Faz questão de ir contra a Igreja
Católica, "porque tudo que o papa católico é contra, nós apoiamos". Afirma que compartilha
com Jesus Cristo o mesmo pai,
um alienígena. E admite que sua
mãe não aderiu à seita.
Ao ser contatado pela Folha,
exigiu ver as perguntas antes e só
aceitou conversar sob a condição
de ser chamado de "Sua Santidade". Leia abaixo a entrevista.
Folha - A Clonaid disse que iria
mostrar os testes da clonagem em
uma semana. Não o fez. Sua Santidade pensa que isso pode prejudicar a reputação da companhia e do
Movimento Raeliano?
Claude Vorilhon - Não há conexão de nenhum tipo entre a companhia de clonagem e o Movimento Raeliano. É uma companhia privada da dra. Boisselier, ela
por acaso é uma Raeliana. Eu fui
um dos primeiros a falar de clonagem, em 1974. Muitas pessoas ficaram rindo. E então, quando a
ovelha Dolly foi clonada, cinco
[seis" anos atrás, todo mundo parou de rir e começou a ficar com
medo. Todo mundo estava falando de novo de clonagem humana,
inclusive o papa católico, e eu disse, bem, se ele é contra, vou ajudar, porque tudo que o papa católico é contra, nós apoiamos, como
contracepção, divórcio, homossexualidade, tudo.
Então eu criei a companhia nas
Bahamas. Após um ano, o uma
TV francesa foi às Bahamas e pôs
pressão no governo, e eles fecharam a empresa. Então a dra. Boisselier veio a mim, há quatro anos,
e disse: "eu gostaria de fazer isso
agora, se você concordar", e eu
disse: "OK, com duas condições".
Primeira, não haverá nenhum dinheiro do Movimento Raeliano. E
a segunda, "se você fizer, garanta
que vai fazer um bebê saudável".
Folha - Mas o sr. tem alguma informação, porque é uma relação
próxima, mesmo não sendo uma
companhia do movimento. Eu gostaria de saber se o sr. sabe alguma
informação atualizada sobre a
companhia, onde é baseada...
Vorilhon - Não, como disse antes, não há absolutamente nenhuma conexão entre a companhia
de clonagem e o Movimento Raeliano. Não posso dar nenhuma informação técnica, porque não sei
o nome da companhia, não sei
onde é, eu não sei de nada.
Folha - Então por que Sua Santidade pediu à Dra. Boisselier para
não fazer o teste no bebê, se esse é
um problema da companhia?
Vorilhon - Como um líder espiritual, claro que eu apóio espiritualmente e filosoficamente. Eu escrevi um livro que se chama "Sim para a Clonagem Humana" e pretendo ir ao Brasil no fim de março
com a dra. Boisselier para promover o livro. Mas, então, em dezembro, ela anunciou que a criança tinha nascido e que uma equipe de
cientistas ia provar que ela estava
certa. Tudo estava acertado e então esse advogado da Flórida, para ganhar publicidade, abriu um
processo para tirar o bebê da mãe
e dá-lo a um tutor. Quando ouvi
isso, liguei para a dra. Boisselier e
disse: "É claro que entendo que
você tem de escolher entre sua reputação e a criança, mas em minha opinião você devia escolher o
bebê e a mãe", e ela concordou.
Folha - E quanto ao estado do segundo bebê? Há temores legais?
Vorilhon - Agora acho que não.
Mas, para qualquer aspecto técnico, você deve perguntar à dra.
Boisselier.
Folha - Então, em termos técnicos, Sua Santidade não tem o conhecimento completo ligado às
técnicas de clonagem?
Vorilhon - Nem completo, nem
parcial. Eu não sei o que está
acontecendo na companhia. Mas
eu sei o que é clonagem, sim.
Folha - De onde vem o dinheiro
do Movimento Raeliano?
Vorilhon - Da filiação. Cada
membro paga uma taxa de filiação que é, para o membro normal, 3% de sua renda, descontados os impostos. E, para se tornarem padres ou bispos, essas pessoas pagam uma taxa de filiação
de 7% [da renda" ao Movimento
Raeliano internacional.
Folha - Vamos falar um pouco sobre os elohim. Além do seu encontro amigável com eles, há milhares
de relatos de supostas abduções
alienígenas, muitas descritas como
hostis. Devemos acreditar nelas?
Vorilhon - Não. No mundo, muitas pessoas viram OVNIs, 50 milhões, segundo uma pesquisa recente. Mas você precisa tirar desses testemunhos muitas pessoas
que usam drogas e álcool. Algumas pessoas dizem terem sido
contatadas, e não é verdade. Não
há contatos, só um em cada era
importante da história. E as descrições de extraterrestres agressivos ou violentos são absolutamente falsas. Só os elohim vêm à
Terra, eles são muito pacíficos e
não precisam abduzir humanos
para fazer testes. Cada ser humano é seguido do nascimento à
morte por instrumentação remota, e o que fazemos é registrado
nos computadores deles. Ao morrer, por clonagem, podemos ter
vida eterna no planeta deles, com
nossa memória e personalidade.
Folha - A explicação de que os
elohim vieram à Terra há 25 mil
anos e criaram toda a vida é incompatível com várias evidências científicas. Os dinossauros, que têm milhões de anos, são fraudes?
Vorilhon - Não necessariamente.
Há duas explicações. E há muitos
cientistas têm muitas dúvidas sobre essa teoria da evolução, que é
só uma teoria, a propósito. A primeira coisa é que todos os sistemas de datação, até o carbono... o
carbono... eu não lembro o número... [14", não são acurados, porque são baseados no fato de que
há constantes no Universo e [uma
delas é" a velocidade da degradação atômica. Nem mesmo a velocidade da luz é constante. Claro,
nossos cientistas, muito primitivos, pensam que a velocidade da
luz é constante, mas não é. A segunda explicação para encontrarmos vida mais velha que 25 mil
anos, como os elohim explicaram,
é que há um número infinito de
criações e destruições da vida na
Terra. Então, digamos que amanhã, por um líder criminoso como George Bush, toda a vida seja
destruída. Milhares de anos depois, os extraterrestres podem vir,
criar a vida novamente na Terra.
Folha - Já que há tantas discrepâncias entre o que os elohim ensinam e o que a ciência explica sobre
a vida, o sr. nunca considerou que
eles pudessem estar mentindo?
Vorilhon - Não. Nunca, nunca.
Porque, sabe, tudo é lógico na
mensagem. A explicação de que
um Deus sobrenatural criou o
Universo em uma semana é completamente irracional. Mas há no
mundo quase 3 bilhões de pessoas
que acreditam nela. E há a teoria
da evolução. Não há diferença entre acreditar em Deus e acreditar
em evolução, porque é dogma,
não-provado em laboratório.
Folha - O símbolo raeliano não foi
o mesmo desde sua criação, 30
anos atrás. Sua Santidade pode
contar o porquê da mudança?
Vorilhon - O símbolo original é
uma suástica no meio de uma estrela de David. Há uns dez anos,
mudamos nosso símbolo apenas
para a parte ocidental do mundo.
Trocamos a suástica por um símbolo que se parece com uma galáxia, por respeito às vítimas do nazismo. Mas os raelianos na Ásia
continuam a usar a suástica.
Folha - Sua Santidade menciona a
clonagem como o primeiro passo
de três para atingir a vida eterna.
Os dois próximos estão muito longe tecnologicamente e talvez sejam impossíveis. O sr. não deveria
ser o primeiro a dizer às pessoas
que elas não atingirão vida eterna,
pelo menos nas próximas décadas?
Vorilhon - Não, eu não... há três
passos. O primeiro passo agora é
só criar um bebê. Se você quer ter
uma criança por clonagem, você
dá uma célula sua e e em 18 anos
você tem um clone adulto. Mas
não é você, porque esse clone pode desenvolver personalidade
bem diferente. A primeira parte
do passo dois é a criação de um
útero artificial. Então, vamos descobrir como acelerar a multiplicação celular. Em umas poucas horas, você tem uma cópia adulta de
si mesmo. Mas esse clone ainda
não é você, porque é só o hardware, só o corpo. Então atingiremos
o passo três, que virá da ciência da
neurocomputação. Eles estão trabalhando em como ler e como decifrar tudo em seu cérebro: sua
memória, sua personalidade, tudo. Nós conectaremos o computador ao clone adulto, então você
poderá descarregar, antes de
morrer, sua memória e sua personalidade em um clone mais jovem
de si mesmo. E essa não é tecnologia que virá em um ou dois séculos. Tudo deve vir em 15 a 25 anos.
Folha - Por que os elohim querem
voltar à Terra?
Vorilhon - Porque eles nos amam.
Parte da mensagem diz que ciência é amor. Eles temem por nós.
Folha - Eles não têm interesse
pessoal?
Vorilhon - Absolutamente não.
Não precisam de nós, estão felizes
no planeta deles. Lá, Jesus ainda
está vivo, Muhammad ainda está
vivo, Moisés ainda está vivo.
Folha - Esses profetas eram todos
elohim?
Vorilhon - Eles foram enviados
pelos elohim, ou [são" parcialmente ligados aos elohim, como
Jesus, cujo pai era um dos elohim
e a mãe uma garota da Terra, chamada Maria.
Folha - Sua Santidade também é
parte elohim?
Vorilhon - Eu sou exatamente como Jesus, nós temos o mesmo pai.
Folha - E sua mãe, ela acredita em
Sua Santidade? Ela é parte do Movimento Raeliano?
Vorilhon - Ela é uma apoiadora.
Ela não é membro do Movimento
Raeliano, mas ela me apóia.
Folha - A maioria pensa que é
muito arriscado clonar humanos.
Como o sr. se sente indo contra a
maioria das pessoas, que não querem isso, ao menos agora?
Vorilhon - Isso está mudando, e
nós estamos aqui para mudar. Em
todos os campos da ciência você
tem pioneiros. Você precisa se
lembrar que na história da humanidade o papa católico era contra
a abertura do corpo dos mortos
no século 17, quando queriam começar a estudar anatomia. E eles
foram contra antibióticos. Eles foram contra transplantes. Há 22
anos, eles eram contra fertilização
in vitro. E agora 70% das pessoas
a apóiam. Quando o primeiro bebê nasceu, 10% das pessoas eram
a favor. Temos a mesma coisa
com clonagem. Agora 25% são a
favor. E tenho certeza de que
quando na TV vocês puderem ver
um bebê sorridente e saudável, isso vai saltar para 70%. É por isso
que apoiamos clonagem humana.
Não só clonagem humana. Nós
apoiamos comida geneticamente
modificada, apoiamos eugenia
genética e apoiamos a criação de
seres humanos sintéticos.
Folha - Sua Santidade diz que
ciência e religião não têm nada a
ver uma com a outra, mas defende
uma religião que diz que a ciência é
o jeito de fazer as coisas. Como o sr.
explica essa mistura?
Vorilhon - Eu disse, religiões tradicionais, que acreditam em
Deus, não têm nada a ver com
ciência. Mas nossa religião diz que
a ciência deve se tornar nossa religião, essa é a nossa crença. Ciência deve substituir a falta de Deus.
Folha - Mas o sr. rejeita a maioria
dos conhecimentos científicos que
temos agora...
Vorilhon - Eu não concordo com
a crença primitiva na ciência, que
nunca deveria ser baseada em
crença, mas em fato. E a teoria da
evolução é uma crença, não um
fato. O presidente da Academia
Francesa de Ciências, em 1900, dizia que um ser humano nunca poderia viajar a mais de 100 km/h
porque o cérebro iria explodir. Ele
dizia que era um cientista, mas ele
era tudo, menos cientista.
Folha - Podemos ter dúvidas sobre evolução, mas há evidências de
que foi do jeito que Sua Santidade
diz? Poderia citá-las, por favor?
Vorilhon - Apenas dois meses
atrás [seis meses, na verdade, em
julho de 2002", foi sintetizado em
laboratório o primeiro vírus sintético. O primeiro passo para criar
um organismo monocelular [sic".
Então, estamos fazendo...
Folha - Mas mostrar que pode ser
feito não significa que foi feito.
Vorilhon - Sim, você está certo.
Folha - Então, não há evidência
de que foi feito.
Vorilhon - Sim, mas, se pode ser
feito, pode ter acontecido assim.
Folha - Mas não há evidência.
Vorilhon - Quando os elohim
vierem, eles as trarão.
Folha - E por que eles não fazem
agora? Não seria mais fácil para o
sr. se eles dessem alguma evidência de que o sr. está certo?
Vorilhon - Seria muito mais fácil,
sim, mas... eu não acho que... seria
possível entender logo o que eles
querem. Eles querem preparar a
humanidade lentamente para o
próximo passo, e é isso que estamos fazendo agora. E eu não quero que as pessoas acreditem, eu
quero que elas entendam.
Folha - Quais são os planos imediatos do Movimento Raeliano?
Vorilhon - Eu continuo a tentar
inspirar cientistas a criarem o jeito que eu vejo o futuro para a humanidade. Tentar ajudar a desenvolver comida geneticamente
modificada e ajudar as pessoas a
aceitarem comida geneticamente
modificada. Se eu tenho escolha,
num restaurante ou num supermercado, entre comida normal,
comida orgânica e comida geneticamente modificada, eu sempre
escolho comida geneticamente
modificada, porque é melhor.
Folha - Mas, se nossa ciência é tão
primitiva, como Sua Santidade
acredita tanto nela nesse caso?
Vorilhon - É primitiva, mas está
ficando melhor e melhor. Está
evoluindo, indo para a frente, e
precisamos ajudar esse processo.
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