João Moreira Salles quer filmar o fim do mandato de Lula; ele comenta lançamento em DVD de "Primárias", sobre campanha de Kennedy, que inspirou "Entreatos"

Flávio Florido - 17.nov.2004/Folha Imagem

João Moreira Salles, diretor de filme sobre a campanha de Lula

 

FOLHA - Está em negociações com Lula para filmar o fim de seu mandato? Que chances vê de isso ocorrer?
SALLES - Por enquanto é apenas uma idéia. Não conversei com ninguém a respeito dela.

FOLHA - É fato que, originalmente, "Entreatos" pretendia filmar as duas campanhas simultaneamente, tal qual "Primárias" faz? Por que esse plano foi abandonado?
SALLES - A idéia original era muito difícil de ser realizada. Logisticamente, não teríamos como acompanhar dois candidatos que se locomovem pelo Brasil em aviões particulares, passando às vezes por quatro Estados no mesmo dia. Seria caro demais. Além disso, é difícil pensar que conseguiríamos acesso ao coração de uma campanha, se esta sabe que temos uma segunda equipe no coração da campanha adversária.

FOLHA - Concorda que "Primárias" tornou-se um filme de personagem, protagonizado por J. F. Kennedy, a despeito da atenção isonômica do diretor aos dois candidatos?
SALLES - O cinema direto retoma a idéia original de [Robert J.] Flaherty [1884-1951], ou seja, a de um cinema não-ficcional baseado em personagens. Nesses casos, vencerá sempre aquele personagem que tiver presença de câmera. Kennedy tem carisma, Humphrey não. Drew exigiu que o tempo de tela dos dois fosse o mesmo. Mas aritmética é uma coisa, presença é outra. Mesmo se Humphrey ocupasse mais da metade do filme, ainda assim Kennedy seria o personagem marcante. Isso independe até das simpatias ideológicas dos diretores. O personagem carismático se impõe, sempre.

FOLHA - Drew diz que a experiência de seguir os candidatos mudou suas opiniões anteriores sobre eles. É uma demonstração da impossibilidade de observar sem interferir e sofrer interferência do que se observa?
SALLES - Sim. Sobre essa questão da imparcialidade da câmera no cinema direto há muita confusão. Na origem do movimento, alguns pioneiros chegaram a defender essa tese. Drew defendeu-a; de certa forma. Hoje, acredito que a verdade está no meio do caminho. Quando se filma alguém durante tanto tempo, o tempo todo, a consciência da câmera oscila. Ora é percebida e interfere na ação, ora não. O essencial é que os momentos de inconsciência não são intrinsecamente melhores do que aqueles em que o personagem sabe que está sendo filmado. Jean Rouch [1917-2004] demonstrou que a encenação é sincera. Acredito nisso e, portanto, não me importo em saber quando algo está sendo dito explicitamente para a câmera.

FOLHA - É possível falar em espontaneidade numa situação por definição encenada, como uma campanha política?
SALLES - A espontaneidade para mim é um conceito sem muito uso. O que seria ser espontâneo? Em situação social, não estamos sempre encenando? É difícil definir a espontaneidade. É verdade que todo candidato, por definição, é um personagem, independentemente de estar ou não sendo filmado.

FOLHA - No texto introdutório a "Primárias", o sr. diz que Drew não fez um filme perfeito. Quais são seus defeitos e seu maior mérito?
SALLES - O mérito é a ousadia. Jogar fora tudo o que se fazia no documentário há pelo menos 30 anos. Abandonar trilha, entrevistas, tripés, quase toda narração. Inventar um equipamento revolucionário, o grupo sincrônico leve, capaz de acompanhar a ação e não mais ditá-la. Ter a paciência de esperar oito anos até tudo ficar pronto. As imperfeições são conseqüência desse pioneirismo. Como é o primeiro filme do gênero, nem tudo está nos eixos. Não conseguem se livrar inteiramente da narração. A câmera se aproxima dos personagens, mas não a ponto de sabermos quem são, o que pensam. O cinema direto será um cinema não mais da descrição, mas da experiência: o espectador sentindo-se na ação; "Primárias" chega perto, mas não atinge inteiramente o objetivo.

FOLHA - Acredita que "Jogo de Cena", próximo filme de Eduardo Coutinho, irá inaugurar um dispositivo no gênero documental, ao promover a ida do documentado até o documentarista, enquanto este permanece fixo num palco?
SALLES - Coutinho não gosta que se fale dos seus filmes antes que fiquem prontos. Vou respeitar. Digo apenas que a novidade de "Jogo de Cena" não me parece ser propriamente esta, mas o fato de o filme se propor a embaralhar os conceitos de espontaneidade e encenação.