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Acordo Militar

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva inicia nesta semana uma negociação com o colega francês Nicolas Sarkozy para fechar um acordo militar. Segundo reportagem da Folha será o maior e mais importante acordo militar de sua história recente, com 8,5 bilhões de euros em submarinos e helicópteros.


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Comentários dos leitores
Pedro Neto (31) 08/01/2010 16h48
Pedro Neto (31) 08/01/2010 16h48
Prezado Comentarista Brasil: Pois é, o caça Gripen, que o senhor diz que não existe, vende. O caça Rafale, que o senhor diz que existe, não vende. sem opinião
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Celso Silva (1) 08/01/2010 16h29
Celso Silva (1) 08/01/2010 16h29
Dizer que os militares não devem opinar sobre a compra de aviões é como dizer que pilotos e mecânicos não devem opinar sobre compra de carro, uma completa ignorância. Para quem não sabe, quando se compra um avião de caça, se compra um pacote que inclue, armamento, peças de reposição e contratos de fornecimento e manutenção. O tempo de atendimento na área da Europa para compra de peças aeronáuticas é de 18 meses (em média), na área da América é 30 dias, além do que o valor de um equipamento europeu é 3x maior que nos EUA, só para comparar, então, ao escolher o Rafale, promessa feita pelo Presidente em mesa de botequim, ele estará escolhendo o avião mais caro, de manutenção mais complexa, com maior dificuldade logística e perdedor em todas as licitações que disputou, obviamente, porque outros países não foram tão ignorantes como nós estaremos sendo. Me respondam os sabichões que simpatizam com o Rafale. Porque ele perdeu todas as concorrências internacionais que disputou e por que entre as dezenas de esquadrões aéreos que existem na França, só um usa o Rafale. Se o avião é tão bom, porque eles mesmos não usam. O Grippen não é um projeto de papel, não. É um protótipo. Já esteve fazendo demonstração aqui no Brasil e é tecnologicamente superior ao Rafale e ao F18. É mais barato porque usa uma só turbina. Lembre-se, é o o dinheiro do contribuinte que irá comprar. Não sairá do bolso do Sr Celso Amorim, nem do Presidente, que aliás, não entendem nada de avião. 1 opinião
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Fernando Fenerich (132) 08/01/2010 16h25
Fernando Fenerich (132) 08/01/2010 16h25
A que ponto chegamos : Lulla escolhendo aviões para a FAB.
É vergonhoso, o que é que ele sabe deste assunto?
se fosse para escolher cachaça ainda vai, mas aviões.. é o fim do mundo.
FORA LULLA, FREE SAMPA!
4 opiniões
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EDWIL CALIANI (53) 08/01/2010 16h16
EDWIL CALIANI (53) 08/01/2010 16h16
GENTE!
DEIXEMOS DE SER IGNORANTES, E VAMOS VER O QUE É DE VERDADE TEM MESMO POR TRÁS DISSO...
ORA!
SÃO BILHÕES DE REAIS!
É ISSO! BILHÕES DE REAIS!
NÃO IMPORTA QUANTO CUSTAM ESSES AVIÕES - O QUE IMPORTA, MESMO, É QUANTOS DÓLARES VAI PARA O TAL "CAIXA DOIS", PARA AS CUECAS, PARA AS MEIAS, PARA AS MALAS, PARA OS PARAÍSOS FISCAIS, ETC., ETC., ETC., ETC., ETC., ETC.,......
1 opinião
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josé variani variani (228) 08/01/2010 16h13
josé variani variani (228) 08/01/2010 16h13
Tem que prevalecer o relatório da Castanhede. Ela conhece! E chega! sem opinião
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MARCELO SILVA (5) 08/01/2010 16h03
MARCELO SILVA (5) 08/01/2010 16h03
SENHORA ELZA E DEMAIS TOTAIS IGNORANTES NO ASUNTO:
Vocês vão ao SUPERMERCADO, comprar uma TORRADEIRAZINHA DE PÃO. Podem consultar o melhor dos tecnicos em torradeira elétrica. A marca que o dito indicar, incluindo referências à assistência técnica e robustêz e consumo SERVE E BASTA. Um chefe de Governo ( e Estado, no nosso caso), quando vai comprar 36 caças DEVE pautar-se INCLUSIVE por relatórios TECNICOS. Tenham CERTEZA de que SE o relatório apontar para DEFEITOS tecnicos INSUPERÁVEIS, a França NÃO LEVA ESSA! Agora, para vocês que pensam que montar estratégia de ESTADO para DEFESA AÉREA NACIONAL é igual a COMPRAR BISTURÍ... rssrsrsr
Uma parceria entre ESTADOS IMPÕE RAZOÁVEL EQUILÍBRIO. O que se ventila é que para O ESTADO BRASILEIRO, a oferta francesa PARECE A MELHOR, A MAIS COMPLETA... Como os senhores COMPRADORES DE TORRADEIRAS não saberm ( como eu não sei) de todos os detalhes, EVITEM por favor, vomitar ignorância. SEEE a escolha for EQUIVOCADA, SABER-SE-Á AO LONGO DOS ANOS.
COMO SOUBEMOS DO LIXO QUE FOI A AQUISIÇÃO DO PACOTE ANGRA, PELOS MILITARES, QUANDO GOVERNARAM ESSE PAÍS. PARECE-ME QUE, A TOMARMOS POR AÍ, NEM SEMPRE O QUE MILITARES TOMAM POR EXCELENTE, NOS SERVIU OU SERVE...
Devem e precisam ser ouvidos sim, os técnicos das forças armadas, mas JAMAIS, num país que já não quer ser uma REPUBLIQUETA, basta o que seus relatórios dizem. UM ESTADO NÃO É UMA DONA DE CASA COMPRANDO UMA TORRADEIRA, OU UM BOYZINHO ESCOLHENCO UM CARRO PELA OPINIÃO DA 4 RODAS
sem opinião
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João Da Silva (70) 08/01/2010 15h59
João Da Silva (70) 08/01/2010 15h59
Penso ser demasiada estranha esta manifestação (baseada principalmente em preço) da Aeronáutica Sobre os Caças de Combate. Segue o Ranking dos Aviões de Caças Modernos segundo "AVIA Military Aviation". (Os quatro dígitos ao lado direito referem-se ao desempenho nos quesitos COMBATE; BOMBARDEIO; TECNOLOGIA; FAMA)
1 F-22 Raptor 10; 4; 10; 1
2 Typhoon 9; 6; 9; 1
3 Rafale 8; 5; 9; 2
4 Su-35 'Super Flanker' 8; 5; 9; 1
5 F-2 7; 5; 9; 2
6 Su-30MK 'Flanker' 7; 5; 9; 1
7 F-15 Eagle 7; 3; 8; 4
8 F/A-18E Super Hornet 7; 6; 9; 3
9 JAS 39 Gripen 7; 5; 9; 2
10 J-10 7; 5; 9; 2
11 Su-27 'Flanker' 6; 2; 8; 3
12 F-16 Fighting Falcon 6; 5; 8; 5
13 F/A-18 Hornet 6; 5; 8; 4
14 Mirage 2000C 6; 5; 8; 3
15 MiG-29 'Fulcrum' 6; 2; 8; 4
16 F-14 Tomcat 6; 2; 8; 3
Espero contribuir com o debate.
sem opinião
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João Da Silva (70) 08/01/2010 15h51
João Da Silva (70) 08/01/2010 15h51
Penso ser demasiada estranha esta manifestação (baseada principalmente em prêço) da Aeronáutica.
Segundo "AVIA Military Aviation", o Ranking dos Aviões de Caças Modernos (Os quatro dígitos ao lado direito se referem ao desempenho nos quesitos COMBATE; BOMBARDEIO; TECNOLOGIA; FAMA):
1 F-22 Raptor 10; 4; 10; 1
2 Typhoon 9; 6; 9; 1
3 Rafale 8; 5; 9; 2
4 Su-35 'Super Flanker' 8; 5; 9; 1
5 F-2 7; 5; 9; 2
6 Su-30MK 'Flanker' 7; 5; 9; 1
7 F-15 Eagle 7; 3; 8; 4
8 F/A-18E Super Hornet 7; 6; 9; 3
9 JAS 39 Gripen 7; 5; 9; 2
10 J-10 7; 5; 9; 2
11 Su-27 'Flanker' 6; 2; 8; 3
12 F-16 Fighting Falcon 6; 5; 8; 5
13 F/A-18 Hornet 6; 5; 8; 4
14 Mirage 2000C 6; 5; 8; 3
15 MiG-29 'Fulcrum' 6; 2; 8; 4
16 F-14 Tomcat 6; 2; 8; 3
Espero contribuir com o debate.
sem opinião
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Fabio Silva (10) 08/01/2010 15h47
Fabio Silva (10) 08/01/2010 15h47
FHC não teve COLHÕES para resolver a questão. Ficou para um presidente de verdade resolver. Simples assim. 3 opiniões
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clovis melo (100) 08/01/2010 15h45
clovis melo (100) 08/01/2010 15h45
"É um animal multimâmico de mil tetas este, a que se chama nação. De cujo peitos se dependuram, aos milhares, as crias vorazes da mamadura, mamões e mamadores para cuja gana insaciável não há desmame". (Rui Barbosa, em 1916, referindo-se aos eternos parasitas das tetas estatais).
Os mamões e mamadores citados por Rui são todos aqueles que apreciam o gigantismo do estado e a multiplicidade e a fartura das tetas onde pretendem mamar.
Nunca antes na história deste país houve tantas tetas disponíveis e com tamanha fartura de néctar para sugar. E nelas dependuram-se, aos milhares, as crias vorazes da mamadura: funcionários públicos e de estatais, empresários viciados em subsídios, favorecimentos e facilidades, políticos fisiologistas, artistas e intelectuais sequiosos por verbas de patrocínio, entidades como o MST, as ONGs, a ABI, a OAB, órgãos da imprensa e muitos outros.
Todas essas crias da mamadura adoram o Lula, assim como adoram o gigantismo estatal que ele garante. Para manter suas tetas, farão de tudo para eleger a Dilma Roussef e evitar a ascensão ao poder de qualquer um que ameace privatizar, enxugar a máquina estatal ou conter os privilégios que as contemplam.
Lula é o "cara" para as crias da mamadura. Matam e morrem por ele. Enchem os espaços como este com mensagens de exaltação ao maior de todos os mamões, o pai de todos os mamadores, o filho do barril, o bezerro de ouro da estatolatria.
4 opiniões
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Dacruz Moraes (19) 08/01/2010 15h17
Dacruz Moraes (19) 08/01/2010 15h17
Amigos! voces estão pensando quanto representa a comissão desse negócio, hã?
Imaginemos que um politico que se presa trabalhe com uma comissãozinha de 10% ( SUREAL NESSA CLASSE), mas vamos avaliar aí temos que concordar com o CARA, TEM QUE OPTAR PELO MAIS CARO, logico maior será a comissão, então: 36 unid X 240,8 m, rasos R$8.668,800 bilhoes, ganhos merecidos , singelos R$866,88 milhões, e aí amigo tem patriotismo diante dessa singela comissão, hã
Naturalmete o que é bom para o País pode não ser para a companheirada, mas o Brasil não pode se deixar envolver-se por mais uma falácia nunca vista neste país, a FAB TEM QUE DECIDIR , E PRA MIM AKI LEIGÃO , esta corretíssima quando aponta o caça sueco, inumeras razões, viu seu LULA E JOBIM, e mais dá pra dobrar a frota, garantindo crescimento nesse segmento seletíssimo , conferindo-nos uma posição de liderança indiscutivelmente na America do Sul , vislumbrando o MUNDO, vamos acompanhar, embora cada homem público tem seu preço.
sem opinião
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Vincenzo Jorge de Castro (159) 08/01/2010 15h14
Vincenzo Jorge de Castro (159) 08/01/2010 15h14
A POPULAÇÃO DO BRASIL NAO ESTA PREOCUPADA COM GUERRAS, AQUI MORRE MAIS APOSENTADOS POR FALTA DE ATENDIMENTO MEDICO OU POR FALTA DE SEGURANÇA DO QUE EM QUALQUER GUERRA NO MUNDO. -O LULA E SUA GANGUE DE POLÍTICOS PROFISSIONAIS SÓ ESTÃO QUERENDO SE PROMOVER E GANHAR PROPINAS EM CIMA DESSA COMPRA ABSURDA. -O POVO CONTINUA A MORRENDO NAS FILAS DOS POSTOS DE SAÚDE E TAMBEM PORQUE NÃO TEM DINHEIRO QUE POIS É ROUBADO PELOS POLÍTICOS PROFISSIONAIS.-CADE OS MAIS DE R$ 1.000.000.000.000,00 EM IMPOSTOS QUE FORAM ARRECADADOS ATÉ O MES DE NOVEMBRO ???? 1 opinião
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ELZA MIRANDA: Como sempre, este forum está repleto de contribuições de pessoas que entendem lhufas sobre o assunto em pauta. Em países democráticos e modernos, militares só dão sua opinião sobre qualquer compra, mas é sempre o presidente ou primeiro ministro que decide, tomando em consideração, em cima de todo, a política da nação. Só nas republiquetas de banana, como, por exemplo, Honduras, é que os generais costumam pressionar os ogvernos. Outra coisa: não entendo porque a mídia está fazende uma grande balela. Afinal das contas, o povo está sobrecarregado com seus problemas particulares a resolver e não está nem aí se o ganhador da licitação fosse o Grippen, o Rafale, ou abaquat! 30 opiniões
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Raf Souza (176) 08/01/2010 15h07
Raf Souza (176) 08/01/2010 15h07
Ah, muito interessante o diagrama mostrado nessa reportagem.
Só uma pergunta: por que incluíram o FHC nele? Só pra confirmar: "FHC não fez nada"? Pois é exatamente isso que o diagrama mostra, rs.
Ah... que saudades os militares devem ter da época em que FHC comprava sucata da II Guerra Mundial para eles...
hauhaahauhau
Cantanhede, Cantanhede... os tempos são outros... a imprensa não é a mesma... e o povo já não dorme tanto. Te cuida.
22 opiniões
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Comentarista Brasil (130) 08/01/2010 15h03
Comentarista Brasil (130) 08/01/2010 15h03
Gostaria de entender o por que da aeronáutica preferir um monomotor sueco, QUE EXISTE APENAS NO PAPEL (é apenas um projeto), preterindo premiados modelos franceses e norte-americanos. E perguntar não ofende: que trouxa faria uma compra de bilhões de euros de um caça que nunca voou?! Com a palavra, as viuvinhas do falastrão gagá FFHH, que a essa altura já deve estar embriagado de tanto tomar vinho de quinta categoria em seu apartamento em Paris. 15 opiniões
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Raf Souza (176) 08/01/2010 15h02
Raf Souza (176) 08/01/2010 15h02
Cantanhede INVENTOU uma crise e INVENTOU um relatório que NUNCA existiu. Cadê o MP? Cadê o Governo Federal e o Exército cobrando explicações da Folha de S. Paulo e de sua parajornalista? Jornalista agora também tem imunidade parlamentar? Brinca de golpismo assim, de forma descarada? Tão recebendo panetones também?
LONGA VIDA AO CONSELHO NACIONAL DE JORNALISMO. Chega de abusos da imprensa. A imprensa brasileira já está virando P-I-A-D-A.
11 opiniões
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ANTONIO FELIX (2) 08/01/2010 14h41
ANTONIO FELIX (2) 08/01/2010 14h41
Qual a finalidade de se fazer um estudo técnico por especialistas da FAB, gastando um volume enorme de recursos públicos para se chegar a uma decisão q
todos já sabemos: O caça escolhido será O "RAFALE", da indústria francesa. E lá escoar-se-á pelo ralo fétido de um governo que pouco está se li-xando para o dinheiro dos nossos impostos. O descalabro administrativo deste governo é absurdo e sabem porquê? Pela impunidade e por um Congresso recheado de cidadãos que não represen-
tam a vontade do povo brasileiro!
ISTO AINDA VAI ACABAR MAL !
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Daniel G. Fiorotti (1) 08/01/2010 14h38
Daniel G. Fiorotti (1) 08/01/2010 14h38
Razão Maior. Tecnologia. Operacionalidade. Desempenho. Condições comerciais. Conveniências
políticas. Tudo é importante numa operação que deverá atingir R$ 10 BI. É óbvio que a opinião principal é a de quem irá operar as aeronaves. Mas - e há sempre um "mas", em se tratando de govêrno de "cumpanheiros" cabe perguntar se não haveria outros "requisitos" a serem atendidos. Comissões, por exemplo. Óra, essa novela dos caças está se transformando numa "comerdia" COMERDIA mesmo. Realmente, a cada dia se torna mais evidente que precisamos nos livrafr o m ais rápido possível desse govêrno de boquirrotos e incompetentes, além de pilantras, a começar pelo "chefe" maior.
10 opiniões
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Oswaldo L Sanches (3) 08/01/2010 14h25
Oswaldo L Sanches (3) 08/01/2010 14h25
E a coitadinha da Lei 8666 (Lei das Licitações), que rege as compras das empresas do governo (técnica e preço) não vale para esta negociação aeronáutica ? 3 opiniões
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Valentin Makovski (524) 08/01/2010 14h13
Valentin Makovski (524) 08/01/2010 14h13
A questão é política, não econômica, quem bate o martelo é o Lula e pronto, Jobin vai fazer um relatória pra que???
Somente p/ encher linguiça, e o que a FAB falar pouco interessa, e digo mais, transferencia de tencologia é o seguinte.
vc compra os caças, recebe assist. técnica, o Brasil ta achando que a Suécia, EUA ou França, vão colocar o projéto do avião encima da mesa ou ensinar a embraer como fabrica´, transferencia tem limíte e ponto.
Eu acho que o Brasil tem que seguir a linha com a França, mesmo que seja desnecessário a compra, mas temos que definir com a França, pelo simples fáto políticio. EUA não são parceiros, sempre puxam p/ lado deles, suécia esta desesperada em vender, inclusive oferta ao Brasil 2 caças por 1. Virou leilão.
Esmola d+++ o santo desconfia, não acham??
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