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Violência em Gaza

Ataques israelenses na faixa de Gaza deixaram centenas de mortos. Palestinos revidam.


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Comentários dos leitores
Não se espantem, mas a mais poderosa força de Israel não está no seu exército, poderio militar, mosad ou muito menos nos seus governantes laicos, mas numa classe religiosa ortodoxa que renasceu para vencer pois a cada dia estão se achegando ao Seu Deus que outrora lhes prometeu as terras com promessa e sob juramento, feito aos Patriarcas Abraão, Isaque e Jacó e à sua descendência.
Nem mesmo as facções políticas israelenses laicas ou neutras poderão impedir o que desde outrora já foi determinado.
Aonde estavam todas as nações da terra, quando D´us fez esse juramento ?! :
" Naquele mesmo dia fez o Senhor uma aliança com Abrão dizendo:
À tua descendência tenho dado esta terra, desde o rio do Egito até ao grande rio Eufrates ".
Gen.15 : 18
7 opiniões
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alberto semer (13) 09/02/2009 12h53
alberto semer (13) 09/02/2009 12h53
por favor Sr. Ivanov, não coloque palavras em minha boca. está claro que temos formas de pensar muito diferentes o que torna quase impossível o Sr. imaginar aquilo que penso. atenha-se a postar apenas o SEUS brilhantes pensamentos 12 opiniões
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claudia kabus (269) 09/02/2009 12h33
claudia kabus (269) 09/02/2009 12h33
Sra. Ellen, os árabes tem muito dinheiro e porque não investem também em pesquisa tecnológica? "por trás de toda riqueza sempre há uma forma de crime" então a sra. acha quer todas as pessoas bem sucedidas financeiramente são necessariamente criminosas? E todos os pobres e fracassados são bonzinhos injustiçados? Que idade a sra tem? 10 anos? Sra. Ellen, nos países onde o capitalismo funciona como deveria, as coisas vão muito bem. Suíça, Dinamarca, Noruega... nesses lugares já existem cidades verdes, educação e saúde acessível a todos, etc. Muito antes dos europeus iniciarem sua colonização, os islâmicos já comerciavam escravos, eram hegemonicos. Dentro da áfrica a escravidão sempre existiu. Aliás, o último país a abolir a escravidão foi a islâmica e africana Mauritânia, já na década de 80. Como pode ver, não é fácil enriquecer escravizando, tem que ter know how. Os europeus foram os verdadeiros responsáveis pela eliminação do trabalho escravo ao investirem em pesquisas que culminaram na revolução industrial. Sem o advento das máquinas pode ter certeza. que até hj haveria escravidão. Por outro lado, países bem organizados não são responsáveis por outros que não controlam o tamanho da sua população, não traçam estratégias de desenvolvimento, etc. a sra. deveria deixar de lado as frases panfletárias e estudar história de uma perspectiva mais isenta. 39 opiniões
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alberto semer (13) 09/02/2009 11h51
alberto semer (13) 09/02/2009 11h51
porque ninguém fala de "proporção" diante da eminente troca de 1.000 (MIL) terroristas palestinos por 01 (UM) soldado israelense? 11 opiniões
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Alan Williamson (48) 09/02/2009 11h42
Alan Williamson (48) 09/02/2009 11h42
Ellen, o seu discurso é retrógrado e equivocado. Acho que livros de história poderiam lhe fornecer informações mais pertinentes que as cartilhas do MST. Acho que os países menos desenvolvidos deveriam tomar as nações desenvolvidas como exemplo e não as ficar culpando pelo nosso atraso. Não podemos negar que no passado houve muita exploração, mas você está confundindo questões econômicas do século XIX, com conflitos políticos do século XXI. Você tem noção do quanto custa a Israel o fornecimento de ajuda (em $, em água, em eletricidade) aos palestinos? Você sabia que a maior fonte de renda dos palestinos era (antes da desgraça instaurada pelo Hamas) os seus empregos em Israel? Você acha que o dinheiro que Israel gasta em armas não poderia ser mais bem investido em outros setores, no qual Israel se destaca? Pois é. Se existe algum lado explorador aqui, este lado é o do Hamas, que explora o sofrimento do povo para se manter no poder. Então, pegue exemplos compatíveis. Não use exemplos de um povo explorando o outro povo, mas sim dos próprios governantes explorando o povo. Coincidentemente, serão países que se fazem valer deste seu discurso pseudo-esquerdista: China, Cuba, Mianmar, Coréia do Norte... 37 opiniões
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Marcelo Cazzola (24) 09/02/2009 11h09
Marcelo Cazzola (24) 09/02/2009 11h09
Caros Chris Maria e Luciano Herlon,
A intenção desse meu comentário foi mostrar para algumas pessoas que estavam escrevendo nesse forum, o quanto estavam sendo desrespeitosas com o povo muçulmano. Por isso fiz um resumo de vários comentários que eu li nos últimos dias e os juntei num único post, de forma "irônica", para que eles vissem o absurdo que estavam escrevendo.
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Ellen . (223) 09/02/2009 09h36
Ellen . (223) 09/02/2009 09h36
Se os EUA, Israel ou Inglaterra lideram quando o assunto é "tecnologia" não é pelo fato de serem "superiores" aos demais, mas simplesmente pelo fato de possuírem dinheiro e mais investimento em pesquisa. Se eles possuem mais dinheiro não é pelo fato de serem mais "trabalhadores" ou mais "inteligentes", possuem mais dinheiro porque esmagam outros povos a favor de seus interesses. POr trás de toda riqueza sempre há alguma forma de crime, de violência, de exploração. Basta ter um mínimo de conhecimento histórico para constatar esse fato.
É fácil enriquecer roubando terras e escravizando os outros. Qualquer um pode fazer isso, não precisa ser um gênio.
É muito fácil tornar-se senhor. Basta ter poder com uma arma. Vc invade terras, coloca um bando de miseráveis para trabalhar e pronto, bem vindo ao modo de produção capitalista moderno!Foi assim que começou a Revolução Industrial na Inglaterra, com o capital que os latifundiários roubaram dos pequenos camponeses!Os pobres camponeses depois foram trabalhar nas fábricas dos senhores e assim começou esse grande exemplo capitalista da exploração do homem pelo homem.
A riqueza de Israel provém do dinheiro sujo dos EUA e do sangue dos palestinos que perderam seus lares em prol do "grande desenvolvimento" e "exemplo de prosperidade".
Forma neocolonial de exploração. Apenas isso.
Durante a história aqueles que lutaram pela liberdade de seu povo sempre eram os "terroristas".
42 opiniões
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Alan Williamson (48) 09/02/2009 09h24
Alan Williamson (48) 09/02/2009 09h24
Sr. Olivério Carvalho, como já comentei anteriormente, acredito que o senhor esteja precisando ir pessoalmente a Israel para ver com seus próprios olhos a realidade, ao invés de ficar repetindo essa doutrina de antissionismo que o senhor aprendeu sabe-se lá onde. Talvez assim pare de cometer tantos equívocos e passe a compreender melhor os fatos. Sabe como o senhor vai entender melhor? Pergunte para um árabe-israelense (aqueles que moram dentro das fronteiras de Israel) se ele prefere ser cidadão israelense ou palestino e ficará surpreso ao saber que, apesar de tanto se divulgar que eles são cidadãos de segunda classe, a imensa maioria optaria por continuar como israelense. Eu já tive a oportunidade de visitar cidades árabes como Acre e Nazaré e posso lhe garantir: a qualidade de vida que o "malvado estado sionista" proporciona a estes cidadãos é muito superior ao de qualquer cidade nos territórios palestinos, na Síria, no Líbano e em praticamente todos os países árabes em volta. Basta ver que a maioria árabe dessas cidades temem que os partidos de direita israelenses as transfiram para controle palestino. Novamente, acho que é muito válido para o senhor e para os demais que sabem repetir suas cartilhas muito bem tentarem se aprofundar nos fatos e na história. 33 opiniões
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Santos Júnior (405) 09/02/2009 01h12
Santos Júnior (405) 09/02/2009 01h12
A ativação da 4º frota americana pode sim vir a ser uma ameaça a América Latina, é preciso ficar de olho.No outro lado do mundo Israel é FATO CONSUMADO.Não adianta jogar o sangue do povo que vive sob a bota de seus dominadores de sangue nas mãos dos Judeus, isso já não cola mais!A irresponsabilidade de alguns extremistas islâmicos é tão notável que nenhum país "irmão de sangue" sequer levanta um dedo pela causa, apenas observa de longe a carnificina que seus irmãos deram início! sem opinião
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Santos Júnior (405) 09/02/2009 00h55
Santos Júnior (405) 09/02/2009 00h55
Sr Olivério Carvalho diante do que o Sr posta se torna impossível eu não me referir ao Sr vez por outra.Não me leve a mal,as vezes é necessário,para que o debate não caia na mesmisse,e justamente os seus posts ajudam a alimenta-lo,portanto continue postando!Voltando aos fatos,a ganância é da natureza humana e sempre acompanhará o Homem, não se iluda com o mundinho perfeito e igual de Marx,ele nunca vai existir!Os que dominam hoje, amanhã serão dominados,a história mostra isso!A desgraça do mundo não são as mentes gananciosas,mas o que as tornas como tal, esse é meu ponto de vista.Não me sinto derrotado,nem mesmo defendo o sionismo,apenas defendo um mundo livre da intolerância terrorista.Essas mentes sinistras são capazes de coisas "fantásticas"dignas ironicamente até de hollywood,como no 11 de setembro,vitimando muito mais do que o ocorrido em gaza. Acho injusto muitos se aterrorizarem com o que aconteceu em gaza e fazerem vistas grossas para o que acontece mundo afora,porque os EUA não estão a frente, e tentarem justificar o que fazem por aí porque os sionistas são tidos como os donos do mundo.Com frequência elogiam aqui Lula da Silva pela iniciativa "misericordiosa" aos palestinos,mascarando a campanha de marketing de sua imagem, perante 2010!Ironicamente, este é o mesmo Lula da Silva que idolatra o regime Castro, este sim genocida, e não reconhece as farcs como grupo terrorista!É diante destas incoerências que eu teimo,Sr Olivério Carvalho, em continuar postando.Obrigado! 9 opiniões
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João Carlos Gagliardi (2328) 08/02/2009 16h35
João Carlos Gagliardi (2328) 08/02/2009 16h35
Um conflito para o mundo ver, e é só - Parte 3/3
Por que Israel não usa (e nem vai usar...) o armamento nuclear que possui?
Existem algumas versões, todas elas bastante procedentes, que são:
1. Os rabinos ultra-ortodoxos não permitiriam que o povo judeu usasse isso, pois seria um crime contra a fé e a humanidade;
2. A opinião pública israelense, não apoiaria tal medida e seria suicídio político a quem se atrevesse a efetivar a ameaça;
3. A opinião pública mundial, a não ser que fosse para revidar algo semelhante, jamais daria suporte a algo assim. Sofreria de embargos e provavelmente uma intervenção militar das potencias mundiais
4. Essa é que deve tirar o sono dos generais israelenses, a nuvem radioativa, por serem os países todos muito próximos (até contra o Irã, seria arriscado...), dependendo das condições climáticas, o vento poderia trazer essa nuvem para... Israel, irônico, não é? Ter uma arma destas e não poder usá-la?
Repito, até quando esse conflito tão estranho perdurará?
14 opiniões
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João Carlos Gagliardi (2328) 08/02/2009 16h33
João Carlos Gagliardi (2328) 08/02/2009 16h33
Um conflito para o mundo ver, e é só - Parte 2/3
E que nação tão poderosa é essa, que consegue dar o alarme, para que as pessoas se escondam nos abrigos anti-bombas (tentem descobrir a velocidade do Qassans...), mas não os intercepta?
O conjunto dos acontecimentos ali, leva a conclusão que esse conflito é falso ou "arranjado para atender interesses desconhecidos", estamos presenciando algo com um remake da Guerra dos Cem Anos que envolveu a Inglaterra e França entre os séculos 14 e 15.
Temos de um lado, uma nação que tem poder e relacionamento para chamar a ONU e dizer: Tá bom, chega, vamos resolver isso agora!!! E do outro, terroristas ou rebeldes, como preferirem, que poderiam usar armas terríveis (que só extremistas loucos teriam coragem de usar contra outros seres humanos...), mas não usam, só mandam uns fanáticos para explodir de quando em quando, e lançam o tempo todo essa porcaria de Qassans que não servem para nada.
Isso é conflito?
Isso é algo artificial demais, sem sustentação. Um lado finge que ataca e outro que se defende.
Até quando?
Continua...
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João Carlos Gagliardi (2328) 08/02/2009 16h32
João Carlos Gagliardi (2328) 08/02/2009 16h32
Um conflito para o mundo ver, e é só - Parte1/3
Não vou discutir neste fórum a antiguidade dos povos da região e chegar à conclusão que aquelas terras deveriam ser dos dinossauros. Tampouco vou entrar no campo religioso, porque cada um tem uma diferente interpretação do mesmo assunto, e nunca chegaremos alugar algum.
Quero mesmo, é perguntar até quando esse "falso conflito" vai existir?
Que conversa é essa de falso conflito???
Eu explico. Que estrovenga de disputa é essa, que um dos lados tem armamento nuclear e não usa (no post3/3, explico porque...). E do outro, "impiedosos terroristas", que só disparam foguetes artesanais, contra uma das nações mais armadas do mundo (é como um mosquito picando um elefante), ou seja, é menos do que nada.
Por que esses palestinos, já que declararam que Israel deve ser destruída, não usaram até hoje, armas de terroristas mesmo, tipo gás Sarin, Antraz ou uma coisinha preciosa chamada gás VX, que é apenas 100x mais potente que o Sarin e mata em questão de segundos? Que terroristas "bonzinhos" são esses?
Continua...
14 opiniões
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Chris Maria (319) 08/02/2009 16h14
Chris Maria (319) 08/02/2009 16h14
Sr. Moderador, quando fazemos qualquer comentário aqui somos advertidos que ofensas não são permitidas. Eu pergunto ao sr. o que justifica permitir o comentário infeliz e racista que diz o seguinte: "Pessoal do forum, Por que os países árabes não dão logo todas as reservas de petróleo pras super potências? Assim não haveria mais guerra naquela região. Por que os habitantes de Gaza não tem a sensibilidade de desocuparem a região e migrarem pra outros países árabes, e darem as terras aos seus verdadeiros donos. Quem esses árabes pensam que são? Foi Deus que deu essa terra aos judeus. Está escrito na biblia. Será que eles não enxergam? Claro que não! Eles são subdesenvolvidos, seguem uma religião do mal, "criada por um psicopata" e adoram Allah, o "deus lua". Nós temos que ter paciência com esse povo que está abaixo de nós no "processo de evolução das espécies." E todos vocês aqui que falam algo de bom desse povo é anti semita. Nós que chamamos o profeta deles de psicopata, o seu Deus de falso e seu povo de subdesenvolvido não somos anti-árabes. E quem achar que somos é um anti-semita". ??????
Isto ultrapassa os limites da ofensa. A Folha concorda com isso? Senão, seu comportamento demonstra o contrário a medida em deixa congelado esse comentário logo abaixo da notícia. As palavras desse infeliz são a pura manifestação de racismo. Em nada se diferem das de Hitler que. infelizmente, para desonra da raça humana, valeu-se desse tipo de ideologia para exterminar judeus.
21 opiniões
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Santos Júnior (405) 08/02/2009 14h03
Santos Júnior (405) 08/02/2009 14h03
Sr Olivério eu proponho que o sr derrube o muro das lamentações que existe dentro de si e viverá muito melhor sem ele, garanto! 28 opiniões
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Sandro Perito (47) 08/02/2009 13h47
Sandro Perito (47) 08/02/2009 13h47
Os assentamentos continuam sendo ampliados em terras privadas de palestinos. Aliás como sempre foi desde a criação de israel, a posse de terras de outrem. O "ditador" Beinjamin Netanyahu, favorito para ser o próximo primeiro-ministro de Israel, defende os assentamentos e admite autonomia parcial para os territórios palestinos. Impossível para qualquer criação de um real Estado Palestino.
ACORDEM DESTE MAL!!!
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Luciano Herlon (6) 08/02/2009 13h23
Luciano Herlon (6) 08/02/2009 13h23
O Comentario feito pelo Srº Marcelo Cazzola é de um preconceito que faz medo, é provavel que o Srº saiba muito pouco sobre civismo, seja leigo na interpretação dos textos biblicos e o pior de tudo, não tem o menor senso critico. 14 opiniões
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Chris Maria (319) 08/02/2009 13h18
Chris Maria (319) 08/02/2009 13h18
Sr. Marcelo Cazzola seu comentário de (11) 08/02/2009 02h08 demonstra o quanto o senhor é alienado e preconceituoso. Enquanto existirem pessoas que pensam como o senhor jamais haverá integração entre os povos.
De fato são TODOS os escolhidos pelo Deus Bíblico não apenas um lado, também, o outro. A radicalidade nesta questão existe em ambos e a ignorância também; para infelicidade daqueles que como eu pregam o respeito e dignidade mútua entre todos os povos; igualmente criados por DEUS QUE FEZ TUDO QUANTO EXISTE independentemente das diferentes doutrinas criadas pelo HOMEM.
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leo gomes (1) 08/02/2009 11h46
leo gomes (1) 08/02/2009 11h46
Nada,mas Nada mesmo!justifica oque o nazismo fizeram com os judeus na 2 guerra;do mesmo modo, nada, mas nada mesmo! justifica oque o povo judeu estão fazendo com os Palestinos.os judes pasaram de vitima do nazismo ao algozes de todo um povo.A paz esta e sempre esteve na mãos dos Judeus q infelizmente não demostra querer paz e apesar de controlar e manipular a midia em seu favor a mascara dos judeus esta caindo e revelando a sua simples e clara intenção q é apropriação indebita. gostaria muito ver uma mudança neste quadro,mas a percebeção é nada vai mudar e sim piorar. 10 opiniões
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Chris Maria (319) 08/02/2009 10h59
Chris Maria (319) 08/02/2009 10h59
"Os 22 dias da ofensiva contra o grupo palestino Hamas em Gaza, apoiada pela esmagadora maioria dos israelenses, explicam em parte essa tendência. Grande parcela ficou desapontada por ela não ter se prolongado por mais tempo, até o colapso do regime do Hamas - a posição defendida pelo Likud".
Aqui um belo exemplo de quando "o tiro sai pela culatra". O alto comando de Israel aproveitou o período do fim do mandato de Bush (que lavou as mãos) e o da existência de um novo presidente norte americano (apenas eleito e não impossado) para praticar a ofensiva em Gaza. Pois bem, depois do departamento da defesa de Israel colocar no You Tube uma série de vídeos ostentando seu poderio bélico (patrocinado pelos EUA), matar milhares de pessoas, ferir centenas de outras, usar armas químicas proibidas pelas convenções internacionais; saiu derrotado porque infelizmente os cidadãos israelenses que moram no sul continuam sob ameaça daqueles foguetes da "Era Paleozóica" que são arremessados com frequência sobre suas cabeças. Não há outra forma de enxergar o resultado como um total fracasso do atual governo israelense. No popular: - "Um Mico Internacional".
Na manobra eleitoreira " o feitiço virou contra o feiticeiro". E o pior: - Com um resultado que não beneficia nenhum dos dois lados.
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