Conflitos na Geórgia

O conflito entre a Rússia e a Geórgia eclodiu na noite da última quinta-feira (7), quando o governo georgiano lançou um cerco à Ossétia do Sul --que proclamou independência em 1992--, enviando tanques para a região separatista na tentativa de retomar o controle do local. Em resposta, a Rússia --que apóia a Ossétia do Sul-- tem bombardeado a Geórgia.

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josé reis barata barata (3300) 15/08/2008 11h45 josé reis barata barata (3300) 15/08/2008 11h45
Uma opinião pacifista. Quem estará com a razão? A própria razão. E o que ela te diz? Será que ela não te convoca para a paz, por princípio? Estamos no mundo globalizado, da informação, Plano. Não é isso que dizem e alardeiam os governantes? Discursam sim,mas não praticam.Fazem disto um "Hosana" a vaidade deles com um evidente hipócrita cinismo ante o progresso da miséria, da discórdia,do genocídio e da carnificina.O que realmente me indigna,a muitos e ao Universo. O respeito e comiseração com o semelhante que conduziu o engatinhar da espécie no evoluir da razão, não acompanha o poder. Como li em Frei Betto:"A cabeça pensa onde os pés pisam.". Mesmo os que têm a destruição em massa por profissão, reconhecem na paz e não na guerra,o objetivo:"Se queres a paz, prepara-te para a guerra".Preparar não é sinônimo de fazer, realizar;bem mais, potencializar e fornecer respaldo à diplomacia.É como o Direito: existe e é indispensável; porém, para não ser usado.Quanto mais o homem dele depende, mais declina. Não proponho a servidão, concordo com Rousseau:"A força fez os primeiros escravos, a covardia os perpetuou.".Sobretudo com Nietzsche: "Não é de novas partilhas pela violência , mas de transformações graduais das idéias que se necessita:é necessário que em todos a justiça se torne mais forte e o instinto de violência mais fraco.".E isto só se perfaz no livre e contínuo jogo de opiniões;no homem se acostumar à liberdade de expressão como fim último na descoberta da verdade 75 opiniões avalie fechar
J Souza (165) 15/08/2008 11h25 J Souza (165) 15/08/2008 11h25
Obrigado Adriano Alves, pela informação precisa. O SU 25 carrega até 5.000 quilos de armamento, bombas e mísseis. Quanto custa (a) manutenção (b) o armamento (c) combustível para uma missão com esse tipo de avião. Caríssimo. Um dia nossa bela cidade de Olinda de 400 mil habitantes anuncia que além de ter constituído uma tropa de 1.500 a 2.000 soldados armada com metralhadoras, granadas e transporte de pessoal, compraram um ou dois aviões Su 25. De onde uma cidade pequena vai conseguir o dinheiro para comprar e principalmente (o mais caro) manter tudo isso? Impostos? Não. Então, alguém está pagando, logo está interferindo nos assuntos internos do nosso querido Brasil. E eu sou contra a interferência de qualquer país no território do meu país. Já pensou se essa malandragem de dar cidadania vira moda? Bagunça. O governo brasileiro dando cidadania para os uruguaios e depois transformando aquilo num Estado brasileiro. Os uruguaios que não quisessem seriam expulsos de seu próprio país. Os Argentinos dando cidadania para chilenos na zona disputada da Patagônia e depois ocupando militarmente o território chileno. Devemos respeitar as fronteiras internacionalmente reconhecidas da Geórgia. Os russos parem de tentar roubar com mão leve um território que não lhes pertence, através da manipulação dos sentimentos nacionalistas de uma minoria. Que os russos se juntem aos EUA, e UE para um processo de pacificação e reintegração dessas minorias na Geórgia, onde sempre estiveram. 6 opiniões avalie fechar
Rodrigo Marcato (239) 15/08/2008 11h01 Rodrigo Marcato (239) 15/08/2008 11h01
Caro J Souza, Parabéns por seu comentário. O que fica evidente em vários dos posts anteriores é que o que não pode é o imperialismo norte-americano, o russo pode. Esse pessoal parece que esqueceu ou nunca soube o que os soviéticos fizeram na Hungria em 1953 e na Tchecoslováquia em 1968. Relativismo é uma desgraça... 8 opiniões avalie fechar
Paulo Roberto Brunialti (121) 15/08/2008 10h16 Paulo Roberto Brunialti (121) 15/08/2008 10h16
Sr. Moderador , quanta bobagem , este espaço deve ser melhor aproveitado. 6 opiniões avalie fechar
J Souza (165) 15/08/2008 09h52 J Souza (165) 15/08/2008 09h52
Prezado Sr. Tarcilio Márcio da Silva Rocha. O fato de defender a Geórgia na preservação de seu território milenar, dentro de suas fronteiras internacionalmente reconhecidas (INCLUSIVE PELA RÚSSIA) não significa que sou 'filhote dessa desgraça americana' como me chamou. Se a Geórgia infelizmente ainda fosse parte da finada União Soviética, e americanos se aproveitassem das diferenças étnicas para dar seus Green Cards aos cidadãos da Geórgia, eu seria contra. Seria contra o armamento desse cidadãos abkazes-ossétio-georgianos pelos americanos, dentro do território soberano da Geórgia e contra o governo legalmente constituído daquele país. Sendo contra essa hipotética ação americana, talvez então o senhor me chamasse de 'filhote desses assassinos imperialistas comunistas' ou 'puxa-saco do feitor de canaviais caribenho'. O que não sou também. O que defendo é: (a) O respeito ao território da Geórgia, (b) O fim do armamento russo às minorias, (c) A retirada das tropas de 'paz' russas do território georgiano e (d) A integração pacifica dessa minorias com acompanhamento da ONU onde sempre viveram autonomamente ao longo dos séculos: na Geórgia. Mas é interessante notar que a demonstração de força russa ouriçou algumas idosas viúvas saudosas do imperialismo comunismo soviético, que choram por sua volta. Mas Putin e imperialista mas não é comunista, é forte nacionalista, qualidade esta execrada pela ideologia sovietica. 10 opiniões avalie fechar
Bento Paulo (7) 14/08/2008 23h57 Bento Paulo (7) 14/08/2008 23h57
Como o Alexandre Silva e outras pessoas mais sensatas. Eu defendo a Rússia e a volta da URSS.Muito de vc acredita no lixo dos EUA e UK.Mas veja se não fosse 9 milhões de soldados russos e mais umas 25-30 milhões de civis mortos lá cidadãos russos o mundo seria de Hitler talvez fosse melhor. Agora reverenciar o ocidente. 80 % da artilaria foi jagada lá na 2ª guera. Um soldado brasileio-Soviético que viveu aqui e que conhece disse é fácil chamar a URSS opressora,a visão é européia,ele disse se sua mulheres e meninas de 13 anos acima fosse usados pelo invasor o que vc lembraria no futuro do seu inimigo passado? o que vc faria? é fácil falar por então as outras nações não invadio a ALE após massacrar agente na URSS resistimos e marchamos sobre Berlin e todos os cachorros covardes vieram depois e comemoraram o dia D e toda propaganda e o ocidente ingênio acredita.Isso foi as palavras dele que sempre vivia em pesadelo e até morrer recusou a aposentadoria de ex-combate (2ª e rev. 64) Ele disse a maior derrota é as crianças,idosos e mulher sofrer e ver tb muitos países e pessoas no livro de História receber méritos sem jus e pessoas creditar aos outros que esperaram vc ser massacrado p depois quando não mais precisava eles entram na guerra e sai como heróis e vc (Rússia) como opressor de liberdades e Lenin derrubararam a estatua do maior lider de todos os tempos.Para alguns um cobra e Nicolau II o bonzinho. Vamos armar o Brasil de ICBMS p prevenir dos EUA e algum lixo Inglês. 19 opiniões avalie fechar
Adriano Alves (7) 14/08/2008 21h56 Adriano Alves (7) 14/08/2008 21h56
Sr. J Souza os ataques russos nao foram com cacas Su-30Mk nao, a maioria dos ataques foram com jatos de apoio aereo aproximado, Su-25 Frogfoot e Su-24 Fencer que custam bem menos de 40 milhoes de dolares. O Sr. mencionou que meia duzia de Ossetios e Abhkazes foram reprimidos, com todo respeito mas esta sua declaracao tem estilo de descaso e desprezo nao acha? Eu e o Sr. sabemos que naquela regiao ha mais de meia duzias de pessoas, correto? Mas mesmo que tivesse isto daria a Georgia o direito de massacra-los? Pelo jeito o negocio da Georgia e bater na minoria nao e mesmo? Mas quando o irmao maior chegou ai a Georgia correu da briga, puxa que chato nao e mesmo Sr J Souza? Quanto a OTAN falar que se a Georgia fizesse parte da OTAN a Russia nao teria atacado eu queria ver esta arrogancia toda com a Servia que so foi atacada pelo ar porque a toda poderosa OTAN nao teve coragem de enfrentar a pequena Servia no solo! Sem contar a Coreia do Norte tao pequena e o EUA e seus "aliados" nao a invadem, mesmo ela tendo armas de destruicao em massa declarada! Alias a desculpa por invadir o Iraque era esta ne? Puxa que inconsistencia deste EUA nao acha? Agora me responda uma coisa, qual a diferenca entre Kosovo e Ossetia? Porque um pode e o outro nao pode? 15 opiniões avalie fechar
andre andrade (1) 14/08/2008 21h23 andre andrade (1) 14/08/2008 21h23
Os EUA sempre fizeram as guerras que lhes bem conviessem, Afeganistão e Iraque foram bombardeados e destruidos e nenhum pai´s europeu fez nada. Esta mais que na hora da FEDERAÇÃO RUSSA reagir e impor um equilíbrio no mundo.O Brasil deveria se armar e se preparar para um futuro bem próximo, quando os EUA vierem nos tomar a AMAZÔNIA( as ONGS deles já estão ai) e nosso PETRÓLEO. OS RUSSOS ESTÃO COBERTOS DE RAZÃO, DEVEM MOSTRAR QUE NÃO TOLERARAM O ESCUDO DE MÍSSEIS, QUE NA VERDADE É PARA PROTEGER OS EUA DOS RUSSOS E NÃO DO IRÃ. ALIÁS OS RUSSOS PODEM APROVEITAR E DAR UMA AJUDA TECNOLÓGICA AO IRÃ, ASSIM OS EUA FICARIAM MAIS VULNERÁVEIS, POIS ISRAEL, BERÇO DE AMERICANOS RICOS, SERÁ O PRIMEIRO ALVO DO ISLÃ. Finalmente a RUSSIA entendeu que a democracia só serve aumentar o poder dos EUA que manipulam as mídias e ELEGEM GOVERNATES MUNDO AFORA EM NOME DA LIBERDADE. 15 opiniões avalie fechar
Adriano Alves (7) 14/08/2008 21h17 Adriano Alves (7) 14/08/2008 21h17
Sr. William Fernandes os EUA realmente nao estao sozinhos no Iraque e Afeganistao, mas isto nao quer dizer que eles tem o direito de fazer isso. A invasao ao Iraque foi por conta propria sem o aval da ONU, mas isto pouco importa nao e mesmo? O que importa e ver o todo poderoso exercito norteamericano invadindo e exportando sua democracia a povos reprimidos no mundo nao e mesmo? Diga-se de passagem que depois que este todo poderoso exercito norteamericano foi derrotado por aquele bando de analfabetos no Vietna os EUA nao entram em guerra sozinhos! A Russia Sr. William Fernandes nao depende de outros paises para iniciarem uma campanha militar. Agora me responda porque Kosovo pode se tornar independente e a Ossetia nao? Qual a diferenca? Sera que o povo da Ossetia e um bando de bandidos como o Sr. disse? E por isso merecem ser queimados vivos como fez o Exercito da Georgia? E isto que o Sr. chama de direitos iguais e democracia? Que liberdade e esta que da direito a uma regiao se tornar independente (Kosovo) e outra nao (Ossetia)? 6 opiniões avalie fechar
J. R. (1000) 14/08/2008 17h57 J. R. (1000) 14/08/2008 17h57
O Brasil deve ficar atento para o fato de possuir forças de defesa com poucos recursos. Armas de defesa da época da 2a. guerra hoje servem para praticar tiro ao alvo, como se viu na República da Georgia. 24 opiniões avalie fechar
J. R. (1000) 14/08/2008 17h52 J. R. (1000) 14/08/2008 17h52
Nunca esquecer que os EUA e a Russia são compadres que dividiram o mundo em 2 áreas de hegemonia, desde a 2a. guerra mundial. Putin foi muito claro nisso quando declarou que estavam sendo pressionados por um aliado. Ou humor russo é isso? 24 opiniões avalie fechar
Elza Miranda Cardoso (213) 14/08/2008 17h25 Elza Miranda Cardoso (213) 14/08/2008 17h25
OLHAÍ... BEM QUE EU DISSE. CONFIRMADA A INSTALAÇÃO DE ARMAMENTO AMERICANO NA REGIÃO, COMO QUERIAM OS EUA... AGORA, RECOMEÇA -I N F E L I Z M E N T E- A GERRA FRIA! COMO O SER HUMANO É PATÉTICO! POR SUAS "SIMPATIAS E "ANTIPATIAS" PESSOAIS, COLOCA EM RISCO UMA "TRANQÜILIDADE" TÃO DURAMENTE E LONGAMENTE CONQUISTADA. MUITO DIFICILMENTE VEREMOS UM "NOVO GORBACHOV" NA RÚSSIA E UM PREDIDENTE AMERICANO EQUILIBRADO SUFICIENTE PARA NÃO CAUSAR MAIORES DANOS AO MUNDO... VOLTAMOS A SER "REFÉNS" DOS HUMORES, BONS E MAUS... 5 opiniões avalie fechar
Tarcilio Marcio Da Silva Rocha (59) 14/08/2008 17h22 Tarcilio Marcio Da Silva Rocha (59) 14/08/2008 17h22
J.Souza, para seu pouco o quase nada de conhecimento sobre assunto internacional, fique sabendo que, assim como vc, os seus amiguinhos americanos, sempre trratou qualquer um, que não lambesse as suas botas, como ditador. Extamente como vc tbém deve fazer. Mas eu te pergunto. Vc me diria que a politica americano para os paises desenvolvidos ou em desenvolvimento, não é DITATORIAL ? ou pensa que todos que estamos aqui, debatendo, discordando ou concordando, somos desprovidos de qualquer grau de inteligencia? ora, seu filhote dessa desgraça americana, ponha-se no seu lugar e respeite nos. 13 opiniões avalie fechar
J Souza (165) 14/08/2008 16h38 J Souza (165) 14/08/2008 16h38
A - 800 Antes de Cristo até 500 AC, o território do que seria a moderna Abkházia foi parte do Reino da Geórgia (Kolkha). B - Ano 1 Depois de Cristo, os romanos conquistaram o reino da Geórgia, que governaram até 300 DC. C - 600 DC até 800 DC, a Abkházia foi uma província do Império Bizantino, junto com a Geórgia. D - 900 DC a Abkházia torna-se parte do Reino da Geórgia sobe o rei Bagrat III. E - 1.500 DC a area foi conquistada pelo Império Otomano que dividiu a Geórgia nas regiões administrativas de Poti, Gori e Abkhazia (esta também chamada de Geórgia ou Gurcistan). Houve um reino da Abkhazia que durou 50 a 100 anos entre o fim da influencia Bizantina e a recuperação daquele território pelo rei georgiano Bagrat III em 800 DC. Os imperialistas e colonos russos conquistaram a região entre 1801 e 1864. Agradeço ao André Schulz pela correção do meu erro. Na verdade, a Abkházia foi parte do território georgiano desde 800 AC, ou seja há 2800 anos atrás e não 2009 anos como eu tinha informado. Portanto a afirmação de que em nenhum momento desde sua origem a Abkázia fez parte da Geórgia, não está correta. Russos são estrangeiros lá, não se interessam pelo futuro dos Abkhazes ou Ossétios, estão atrás do controle do petróleo, que deve continuar nas mãos dos países independentes que ali existem. São povos que não tem nada a ver com os russos. 2 opiniões avalie fechar
Daniel Fittipaldi (2) 14/08/2008 15h02 Daniel Fittipaldi (2) 14/08/2008 15h02
Como sempre, é necessário analisar a situação como um todo, e principalmente se lembrar de que ninguém é bonzinho nesta história toda. Geórgia, Russia, EUA, e as regiões separatistas, todos eles estão na mão dos políticos, que estão pensando em dinheiro e benefícios econômicos. No caso, o petróleo. Onde está a população nesta história toda? Está morrendo nos combates, está temendo uma guerra nuclear, está torcendo para que a ganância de seus governantes tenha limites. Como saber, com tantas informações controversas, quem mente e quem fala a verdade? Provavelmente, ninguém fala totalmente a verdade, e ninguém está mentindo o tempo todo. Indo mais longe nesta história, mais que as questões de direito, mais que a vontade de uns meros governantes, o que a população quer? Alguém fez algum referendo ou perguntou? Qual a vontade da população das regiões separatistas, como um todo? Porque é muito fácil os líderes gritarem que eles querem ser independentes, que eles querem fazer parte da Rússia. O que falta é a população ir as ruas e gritar isso. Senão, tudo que temos é um jogo de poder de líderes tiranos que não se importam com sua população, só querem mais dinheiro e influência. Por fim, se tiver acontecido algum referendo ou pesquisa que mostre a vontade da população, eu desconheço, e peço desde já desculpas pela ignorância. Se alguém souber, favor citar para que eu possa me informar melhor. 7 opiniões avalie fechar
Paulo Staaks (3) 14/08/2008 14h24 Paulo Staaks (3) 14/08/2008 14h24
Para dizer a verdade, sempre vejo com maus olhos movimentos separatistas, digo, vcs já escutaram alguns opiniões sem o menor caráter de pessoas que são A FAVOR da independência do Estado de São Paulo do resto do Brasil? Não há mais nada o que se inventar, no entanto, pensamentos assim levam a desentendimentos políticos homéricos, e até a guerras, como vimos. Quando nos deparamos com situações assim, temos que pensar: quem vai ganhar mais? O problema da Ossetia do Sul, se fosse resolvido pela a dominção georgiana que iria acontecer se o Exército Russo simplesmente ignorasse esse fato, a Georgia estaria agora, no "colo" da OTAN, pois França e Alemanha, países que ainda não aceitaram a idéia de a Geórgia entrar para a OTAN, estariam satisfeitos, pois nenhum problema separatista iria acontecer novamente a curto prazo na Georgia (em hipótese). Ainda por cima: devido ao grau de aliança que existe entre os EUA e a Geórgia, a Guerra Fria iria esquentar novamente muito mais rapidamente do que agora, afinal, os EUA estariam no quintal dos russos. Será que esta idéia tem algum bom senso? Esta idéia tem tanto bom senso quanto o Escudo anti-misseis que em breve estará ativo sobre a Europa, idéia de George W. Bush!! Como eu disse, pouco me importa os movimentos separatistas, são, em maioria, insensatos, o que importa mesmo é como potências podem utilizar este subterfúgio para uma possível "otimização" de sua hegemonia mundial. 9 opiniões avalie fechar
Antonio Passos (49) 14/08/2008 14h14 Antonio Passos (49) 14/08/2008 14h14
Chega a ser engraçada a forma como algumas pessoas escrevem: "não queiram comparar o Iraque, o Afeganistão com a Geórgia...". Que forma democrática de debater !!! E eu pergunto: porque não, só porque os senhores não querem ? ou porque aquela revistinha dominical, fonte única da cultura de certas pessoas, disse isso e aquilo ? Eu coloco algumas questões: o grupo de países que descaradamente inventou armas de destruição em massa num Iraque falido pelo bloqueio, apenas para invadir e roubar petróleo, tem moral para falar alguma coisa dos outros ? E o governo Bush por acaso, tem legitimidade democrática depois de ter sido eleito por meio de fraudes ? Porque ele tem e Chavez por exemplo, não tem ? É senhores, mas as coisas estão mudando, o "urso doido" não está mais de joelhos. Pior para o mundo que está condenado a voltar aos tempos triste da guerra fria entre duas superpotências igualmente tirânicas. 28 opiniões avalie fechar
André Schulz (4) 14/08/2008 13h40 André Schulz (4) 14/08/2008 13h40
William Fernandes e J Souza. Não corroboro, mas respeito a opnião de vocês pró-Geórgia. Somente acho que antes de escreverem vocês deviam embasar um pouco mais suas afirmações ou serem mais cautelosos. 1 - J Souza - As regiões separatistas, em especial a Abcásia não pertenciam a Georgia a "mais de 2009" anos. Se consultar a história desta região, ela foi independente até meados do século XVI. Posteriormenet foi anexada ao império otomano e em 1810 tornou-se PARTE DA RUSSIA. Isto mesmo, a Abcásia antes de ser Georgia ERA PARTE DA RUSSIA. Posteriormente, já em 1918 ela foi DADA como presente a Georgia por Stalin, diga-se aqui um ditador soviético mas de origem georgiana. Na formação da URSS, por seu passado independente ela foi considerada república soviética autônia, parte da Georgia. Mas em nenhum momento, desde sua origem ela foi integralmente Georgia. Na verdade, a última vez que ela foi anexada, foi como parte da Russia, explicando assim sua influência pró-russa. 2) Vocês dizem que Saakashvili foi eleito democraticamente. Mas isto também tem controvérsias. Sua subida ao poder foi após a Revolução Rosa, e foi tomada de poder e não processo eleitoral. A revolução foi consequência da denuncuncia de fraude nas eleições. Em sua reeleição, esta por votos, novas acusações de fraudes, mas as manifestações foram brutalmente oprimidas por Saakashvili, causando inclusive críticas do ocidente. Detalhe, as eleições não se estenderam aos territórios da Abcásia e Ossétia. 12 opiniões avalie fechar
Elza Miranda Cardoso (213) 14/08/2008 13h25 Elza Miranda Cardoso (213) 14/08/2008 13h25
CALLATE, CONDOLEESA! ISSO AÍ FOI TUDO "COMBINADIM" ENTRE O BUSH (A) DE CANHÃO E A GEÓRGIA, PARA DURANTE A OLIMPÍADAS TUMULTUAR E CONSEGUIR "FURAR" O BLOQUEIO DO CINTURÃO DE DEFESA DA RÚSSIA QUE NÃO CONSENTE NA COLOCAÇÃO DE ARMAS NUCLEARES AMERICANAS EM SEU TERRITÓRIO! AI,AI,BUSH, ATÉ NA SAÍDA VOCÊ QUER .......? 11 opiniões avalie fechar
pedro ferreira (3) 14/08/2008 13h21 pedro ferreira (3) 14/08/2008 13h21
Senhor Manoel Peres Esteves, recebi os seus comentários em relação a minha pessoa, e pude perceber, que os seus professores de socialismo cubano podem ter sido muito bons em ideologia, mas péssimos em português, deduzindo-se pela sua redação horrível e cheia de erros de português, mais "divagar" com o andor. Sugiro acessar o site "escolasempartido.org, lá tem umas matérias interessantes em relação a professores que distorcem a própria matéria que deveriam lecionar em benefício da ideologia que professam. 3 opiniões avalie fechar
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