Caso Madeleine

O casal McCann foi declarado oficialmente suspeito pela polícia de Portugal do desaparecimento da menina britânica Madeleine.

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Diane Cravo (3) 14/09/2007 16h02

Agora vamos pensar 2 casos:
- Suponhamos que ao inves da história ser desse jeito, fosse assim:
. os pais da menina sairam para fazer compras, ou qualquer outra coisa e deixaram os filhos (todos menores e incapazes) com a empregada; aí a empregada resolve ir jantar a uns 100mt do quarto e quando volta relata que uma das crianças desapareceu:
1- quem seria a primeira suspeita? a empregada!
2- quem já estaria presa por ter deixado as crianças sozinhas? a empregada!

(não entendo porque com os pais os rumos são diferentes...)

Agora um segundo caso a se pensar:
- será que na verdade a menina já não teria morrido por sabe-se Deus qual motivo e os pais organizaram esse jantar para inventar o sumiço? Será que a menina já não tinha sido levada pra fora do hotel quando os pais sairam pra jantar? Eu acredito que estão dando muita ênfase a esse jantar "ocasional" quando na verdade ele deveria estar sendo tratado como "proposital"!

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Maria Dirce Cordeiro (71) 14/09/2007 15h27

Lendo a matéria do jornal EL país, sobre esse sumiço da menina inglesa, pude avaliar que existe muito mais mistérios do que nossa vã filosofia!!! Ajuda de amigos políticos da alta cúpula inglesa. Os McCann, não estavam sózinhos ao premeditar o rapto.A sua volta no fatídico jantar tinham medicos ingleses que estão acostumados a lidar com morte e cadáveres.Interessante que observo as fotografias de kate, de unhas feitas e batom, o que para uma mãe desesperada a esperar a volta da filha raptada me estranhou muito.

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Paulo Osorio Filho (7) 14/09/2007 15h01

Não estou julgando nem condenando ninguém.
Agora, vamos aos FATOS! Uma criança desaparece. Os pais dizem que FORAM JANTAR e deixaram crianças menores de 7 anos sozinhas num quarto.

Ora, voltam e não encontram uma delas. Morta, ou ainda viva e seqüestrada, o que diferencia a culpa dos pais por negligência?

E suspeita não é condenação. Se existem evidências contra eles (e a própria justificativa de irem jantar e deixarem crianças sozinhas já é uma) eles devem sim ser investigados.

Devo lembrar que grande parte dos abusos sexuais contra menores são praticados por pais e padrastos.

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Rogerio Rocha (660) 14/09/2007 12h13

Neste caso da menina Madeleine a emoção está tomando o lugar da razão. Ainda sustento que para culpar os pais da menina pela sua suposta morte é preciso muito mais provas do que as suposições até agora levantadas. Pelos comentários vejo que o fato de serem pais negligentes para os nossos padrões já é razão suficiente para torná-los culpados. Não é mesmo sr. Paulo Osório Filho? No seu comentário o sr. confunde provas com negligência e faz suposições do que existia lá.
Quanto à Sra. Paloma Fonseca ela julga os pais pela reação que tiveram. Isto é realmente prova?
Antes de julgar e condenar alguém prefiro ver provas reais e não suposições.

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Rose Araujo (2) 14/09/2007 12h00

SALVADOR / BA

Esse caso do desaparecimento da Madeleine é algo muito delicado. As acusações sem uma certeza é algo que doi demais, analisando do fundo do meu coração que tb tenho 3 filhos.
Pelas fotos da maddie percebe-se que ela era (ou é?) uma criança feliz. Uma criança que sofre maltratos dos pais, jamais sorri da forma como sorri a Maddie. Ela trtansborda felicidade. espero que a polícia decifre mais esse caso complicado, com mais clareza e com mais sigilo para que a imprensa sensacionalista não tire proveito disso e façam acusações "infundadas" sobre os pais da menina que dever estar sofrendo demais com a ausência sumisso da filha e essas acusações terríveis. Rose Araújo, Salvador/Ba

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Daniel Pinto (3) 14/09/2007 10h52

Eu não sei como funciona no Brasil. Mas em Portugal (e no resto da Europa igualmente) não existe necessidade de aparecer um corpo para que se possa levar por diante uma acusação de homicídio.

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Paulo Osorio Filho (7) 13/09/2007 20h57

Julgar sem provas?
O que dizer de pais que deixam filhos tão pequenos sozinhos e vão jantar calmamente num hotel, num país estrangeiro?

Será que as pessoas esqueceram desse detalhe?
Crianças sozinhas num quarto de hotel, com todos os objetos a seu alcance e ninguém para controlar. Inclusive lâminas de barbear e quaisquer outros objetos pessoais.

Não é por si mesmo um fato ALTAMENTE suspeito?

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Paloma Fonseca (1) 13/09/2007 18h20

RIBEIRAO PRETO / SP

Caros amigos....claro que não podemos julgar ninguém sem provas...mas é intrigante o fato dos pais estarem sendo culpados de ter matado a própria filha, e não ficarem desesperados, não dar nenhuma entrevista, não se pronunciarem....intrigante tb encontrar cabelos da menina no porta malas....o que será que ela iria estar fazendo lá, para os fios terem caídos....”brincando de se esconder” e se foi morte acidental, pq a imprensa ainda não divulgou nada de como poderia ter acontecido o fato???
Caso muito estranho este né....

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Rogerio Rocha (660) 13/09/2007 17h02

Fazer acusações sem provas é muito grave. Até agora, pelo que pude compreender deste caso não existe nenhuma prova concreta contra os pais da menina. Parece que a polícia portuguesa está querendo fama fácil e rápida. Deveria haver mais competência e menos estrelismo neste caso. E a mídia também tem um papel a ser cumprido. A função da mídia é informar com consciência e não apenas "vender jornal" que é como ela está se comportando neste caso. Para haver assassinato tem que haver corpo. Cadê o corpo? Para se acusar e condenar alguém tem que haver provas. Cadê as provas? Até agora não ví nenhuma reportagem falando destas premissas básicas do direito.
O ônus da prova cabe à acusação. Se estão acusando A ou B do crime então que apresentem as provas e a impressa que cobre a apresentação destas mesmas provas. Até agora só houve jogo de cena e vontade de "vender jornal"

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KIKI Inverse (22) 13/09/2007 16h23

Que confusão o do sr. Neiva. oO'

Inocentes? Eles não são. Eles são culpados de um crime óbvio, e já deviam ter sido indiciados: abandono temporário de menor incapacitado.

Por que a promotoria e a policia querem indiciar os dois justo usando um castelo de cartas que pode ser derrubado com um sherlock de araque (ou advogado bom), é um mistério. E pior: a grande maioria concordando que eles tem de ser acusados de assassinato, morte acidental, etc..

Queremos justiça ou queremos circo? ups, lembrei de como o pessoal gostava de apedrejamento em Monty Python e a Vida de Brian.

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michelle orlandi (1) 13/09/2007 14h38

SANTOS / SP

Conclusões apressadas sao muito faceis de tirar...vale lembrar que tudo que tem sido divulgado pela midia há controversias..e nenhuma prova foi realmente concretizada!

um caso ocorrido na dec de 80 na australia em q 1 casal foi acampar nas montanhas e alegou que um dingo --um cão selvagem australiano-- retirou a filha, de sua tenda e a atacou.
A menina era um bebê e seu corpo não foi encontrado. "Em um primeiro momento, a mãe e o pai não foram considerados suspeitos, mas tinham muitas teses, muita gente ouvida, muitos cientistas com aspas e sem aspas. Começou uma discussão científica e midiática"

"A mãe descreveu um casaco que a menina usava e nunca foi encontrado para combinar com a mordida do cachorro. O que aconteceu é que uma tesoura foi encontrada no carro. A mãe foi presa e condenada
Lindy Chamberlain ficou presa por três anos, perdeu apelações, mas o casaco foi encontrado na mata. Era a roupa descrita pela mãe e se provou que a menina havia realmente sido morta pelo cão selvagem. A mãe foi liberada e ganhou uma indenização milionária.

"A mídia teve um papel muito importante na prisão dessa mãe, chegaram até a falar em ritual satânico"
http://www1.folha.uol.com.br/folha/mundo/ult94u327801.shtml

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Marco Santos (6) 13/09/2007 13h46

Vivemos num tempo em que não podemos nos dar ao luxo da inocência! Cinco minutos na mídia podem valer milhões de dólares em venda de produtos, doações, etc. Quando some um barrigudinho numa destas nossas favelas e a imprensa noticia a mãe não levanta fundos para sabe-se lá o quê! Claro que todo preferem que a menina esteja viva em algum lugar mas a exposição do caso na mídia por sí só esvazia o drama dando lugar as desconfianças e sugestões de armações.
É isso!
Mensagem de Amor

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Jorge Pimenta (2) 13/09/2007 09h17

Há alguns anos atrás, um empresário português matou outros turistas ( turistas do sexo ) portugueses em Fortaleza. Este crime bábaro repercutiu muito aqui em Portugal, e até hoje eles falam sobre Fortaleza como "lugar onde se matam portugueses". Não importa que o assassino tenha sido um português, o que importa é que ao se falar de Fortaleza, fala-se no lugar onde os portugueses são assassinados.
E agora? O Algarve deve ser conhecido como "lugar onde ingleses são assassinados?", não importando se os assassinos são ou não portugueses?
Dois pesos e 2 medidas? Gosto muito de Portugal e do povo português, mas acho que todos devem olhar para si próprios antes. Imigrante brasileiro em Portugal é sinônimo de jogador de futebol, ou de prostituta. Mas eles se esquecem de que 30% da população portuguesa é imigrante ! Dos 15 milhões de portugueses no mundo, 5 milhões imigraram !
Espero que esse caso seja solucionado o mais rapidamente possível. Espero que a polícia portuguesa esteja correta. Espero que os portugueses deixem de falar mal de Fortaleza apenas porque um português matou outros portugueses.

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Sueli Cunha (3) 12/09/2007 20h07

NATAL / RN

Sra. Ana Cristina,quando falei em frizer(aportuguesando a palavra freezzer),ou uso de formol,quis dizer q era o q necessitariam pra conservar um corpo(por 25 dias). Mas agora falam de fluidos e cabelos(segundo especialista ingiês),de cadádaver em decomposição.O terrivel é se a criança está morta.tragédia maior é se os pais forem culpadosPior ainda se eles forem inocentes,além de perderem a filha estão sendo acusados.Tudo finalmente é tenebroso!Precisa-se de um corpo para se ter uma prova concreta,assim as investigações terão mais consistência.Bom seria q tudo fosse um engano,e Madeleine estivesse viva. "Até prava em contrário todos são inocêntes perante a lei.Roguemos a Deus q tudo se esclareça.

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Julio Ribeiro (6) 12/09/2007 17h15

Façamos o seguinte: Na próxima vez que uma criança do norte da África for sequestrada ou vendida a um pedófilo Tunisino (vai depender da imaginação e da tendência midiática no momento), iniciaremos campanhas internacionais para arrecadação de fundos e fretamos um jato para ir ter com o Papa. Receio apenas a economia entrar em colapso o e Papa passar a viver só de receber visitas, mas talvez assim perceberemos o quão amplo é o mundo em que vivemos e igualmente problemático, inclusive para a pobre menina Africana que ninguém sabe seu nome, seu parentesco ou sequer viu sua cara numa foto 3x4.

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luis filipe neiva (3) 12/09/2007 15h13

SAO PAULO / SP

parece-me q ainda ha qm ñ entendeu uma coisa,"os pais da menina ñ estão sendo suspeitos sem motivos,há provas q os levaram a esta condição e foram apresentadas",agora perguntam: pq só agora encontraram dna?qm disse q foi só agora? a impressa?qm disse à ela q só foi agora? pq ñ procuraram no carro logo q a menina desapareceu? como??????? o carro só foi alugado 25 dias apos o desaparecimento para eles poderem andar de cima para baixo!!!!!! pq foi feito o exame em um laboratorio ingles?????? se tivesse sido feito em portugal iriam por em duvida pq diriam q lá ñ tem recursos tão avançados,foi feito em um dos mais conceituados do mundo e mesmo assim todo mundo acha q esta mal feito!!!!!!!! imaginem se tivesse sido em lisboa!!!! é claro q pode ser um conjunto de evidencias q leve a pensar q foram os país e acabe por se descobrir q foi outra pessoa,é possivel,mas enquanto tudo apontava para outros suspeitos estava indo tudo muito bem foi só se começar a desviar e ir em direção aos pais e tudo esta errado , onde já se viu uma coisa dessas coitadinhos eles estão sendo acusados injustamente,são boas pessoas são ingleses(jack o estripador tbm era),mas ninguem se esqueça culpados ou ñ foram eles q deixaram 3 crianças sozinhas dentro de um quarto dormindo sendo q a mais velha tinha 4 anos , alias ainda ñ havia feito 4,ou seja se ñ fosse por culpa exclusivamente deles hoje nenhum de nós estaria-mos aqui escrevendo este monte de asneiras...................................

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Angela BR (19) 12/09/2007 14h16

O maior absurdo mesmo foi o comentário da mäe:
"Se 90% dos doadores nao se incomodam, mas 10% sim, nao queremos decepcioná-los!" referindo-se ao fato de nao usar as doaßoes para pagar advogados...
Esse dinheiro deveria SIM ser confiscado e, ou devolvido aos doadores, ou DOADOS à alguma instituißao que realmente proteja menores abandonados, pessoas desabrigadas pelas queimadas na Grécia ou coisas assim.
Só faltava essa mesmo...

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KIKI Inverse (22) 12/09/2007 13h53

oooooi! Para o próprio bem de sua sanidades mentais, dá para fazer as coisas como o nosso amigo Jack: em partes?

1) o crime que eles são responsáveis é o de abandono temporário de menores. No começo eu defendi que mesmo com os esforços da polícia em encontrar a criança, os pais deviam sim ser indiciados por este crime. Todo mundo achou uma idiotice.

2) assassinato, ocultação de cadaver, obstrução da justiça, são imaginação (suposições) até se ter as provas. Mas aí TODO mundo gosta de cair matando... -_-

3) até que se prove o item (2), fazer estardalhaço na internet, campanha etc., é algo que qualquer um faria, ainda mais se não confia plenamente na capacidade da polícia. Se os caras são assassinos, são muito frios e calculistas para aproveitar a morte da filha para ganhar dinheiro, mas se não são assassinos, até onde vi, sempre a polícia resolve funcionar melhor quando fazemos estardalhaço (vide Jean na Inglaterra)

Agora vamos pensar na nossa incrivel capacidade de ser comadres, ou seja, de ficar falando e pensando mal dos outros, fazendo julgamentos só com hipóteses birutas (ei todas as hipóteses dariam ótimos best sellers!), só com a visão do Watson (que sempre se impressionava e se distraia com as coisas berrantes e grotescas, ao contrario do Holmes que usava estes proveitosamente)

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KIKI Inverse (22) 12/09/2007 13h53

A) frieza da mãe: pode ser choque, ou pode ser simplesmente educação. Não raro conheço famílias orientais ou muçulmanas onde a mulher ser uma histérica chorona é mal visto. Sem falar que não resolve nada.

B) porque chamar a imprensa antes de chamar a polícia?: é idiota? Muito. Mas pode ser desde o fato (3) "não confiar na polícia e fazer estardalhaço para ela trabalhar", quanto pode ser que na hora do choque eles literalmente atiraram para todo lado, sem pensar na ordem de onde deviam atirar. Ah, e pode ser também que eles quisessem despistar a polícia. Mas como eu acompanho desde o começo a visão dos WATSONS de plantão (cidadãos de bem, que se distraem facilmente com o grotesco, os jornalistas), posso dizer que as três possibilidades tem cada uma 33% de chance de ser a correta. Ou seja, todo mundo prefere pensar no pior, já que as probabilidades de que sejam pais direitos é de 66%.

C) Porque chamar a imprensa antes de chamar a polícia 2?: Se você quer total exposição, com o maior número de detetives amadores sem-noção de plantão, normalmente você é um Jack o estripador, um serial killer narcisista. Se você é um criminoso comum, você não faz uma coisa tão idiota assim. Agora, se eles forem declarados culpados, a penalidade será a pena máxima do país. Antes podiam pegar penas leves... Ou eles são muito burros, ou muito inteligentes, ou muito narcisistas.

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KIKI Inverse (22) 12/09/2007 13h52

(continuação)

D) Com toda essa bagunça, alguém se lembra que o caso começou em MAIO e ainda agora a polícia ainda não terminou de fazer buscas por provas? Primeiro colocam sob suspeita um neguinho só porque é inglês, depois ficam no silêncio pra que todo mundo pense que estão trabalhando, e agora resolvem pegar a policia cientifica inglesa para atestar "olha nós fizemos exame de DNA". Ninguém limpou esse carro, né? Tem um monte de cabelo lá, o carro é alugado, tem esse monte de cabelo, e ninguém nem percebeu até agora, né? Porque diabos não indiciaram desde o começo por abandono de menor, e se fosse plausível, trabalhar paralelamente com hipótese de morte acidental? Oh, meu deus, eu também virei essa espécie medíocre de detetive de araque! ("até eu fazia trabalho melhor que eles,yaddayadda")

No final, eu me lembro de uma escola onde os diretores e professores foram acusados de pedofilia. Foram apedrejados, nunca mais conseguiram emprego, tiveram suas vidas arruinadas. E era tudo invenção de algum desocupado. E todo mundo acreditou na história fajuta. Sinceramente, vamos falar de maldade humana? olhemos todos para nossos espelhos d´alma, porque aí reside o pior mal do universo. "The worst enemy lies within".

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