Idelber Avelar, professor de literatura latino-americana na Universidade Tulane, em Nova Orleans (EUA), é o convidado desta semana do Ilustríssima Conversa.

No livro "Eles em Nós: Retórica e Antagonismo Político no Brasil do Século XXI" (Record), o autor discute, com base nas ferramentas da análise do discurso, os principais movimentos da política brasileira nas últimas duas décadas.

Avelar examina o uso de categorias retóricas como hipérbole, eufemismo e tautologia por atores políticos. O discurso hiperbólico do Brasil grande, por exemplo, com uma combinação de exagero da realidade e tentativa de elevar projeções de futuro, esteve presente tanto na ditadura militar quanto nas políticas desenvolvimentistas de Lula e Dilma Rousseff (PT), afirma.

Em sua interpretação do lulismo, o pesquisador recorre ao conceito de oxímoro, figura de linguagem que condensa, em uma mesma expressão, significados opostos. Ele avalia que, na política brasileira dos anos 2000, a ideia se manifestou em um pacto paradoxal entre forças contraditórias, orquestrado por um presidente com um profundo domínio da retórica.

Na conversa, Avelar trata da ruptura que junho de 2013 instaurou na política nacional e dos significados da Operação Lava Jato, além de expor sua leitura da ascensão de Jair Bolsonaro. O autor aponta uma retroalimentação entre lulismo e bolsonarismo, mas rejeita a ideia de que os dois campos são equivalentes —só o bolsonarismo é extremista e ameaça a democracia, argumenta.

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O podcast entrevista, a cada duas semanas, autores de livros de não ficção e intelectuais para discutir suas obras e seus temas de pesquisa.

Já participaram do Ilustríssima Conversa Christian Dunker, psicanalista que reconstituiu a história da depressão, Lira Neto, que narrou a saga dos judeus sefarditas até o Recife, Roberto Simon, autor de livro sobre o apoio da ditadura brasileira ao golpe contra Allende, no Chile, Heloisa Buarque de Hollanda, que situou as principais tendências do pensamento feminista contemporâneo, Ilona Szabó, que discutiu as ameaças à democracia no Brasil, Luiz Simas, que apontou os conflitos do Brasil institucional e da brasilidade, Malu Gaspar, repórter que investigou os escândalos de corrupção e a derrocada da Odebrecht, Flavia Rios, coorganizadora de coletânea da intelectual Lélia Gonzalez, Karla Monteiro, biógrafa do jornalista Samuel Wainer, Vinicius Torres Freire, que tratou de medidas econômicas durante a crise do coronavírus, entre outros convidados.

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