Rodrigo Nunes, professor da Universidade de Essex, no Reino Unido, se debruça em seu livro mais recente sobre os grandes dilemas da organização política, que tem oscilado, nas últimas décadas, entre perspectivas mais verticais ou mais horizontais, mais ou menos centralizadas, mais hierarquizadas ou mais autonomistas.
Em "Nem Vertical Nem Horizontal" (Ubu), o autor defende que não faz sentido pensar em uma forma ideal de mobilização política: as dinâmicas de organização são contingentes historicamente e, para Nunes, a transformação social depende, sobretudo, da articulação de atores políticos com escalas de ação, estratégias e objetivos diversos, muitas vezes conflitivos.
Neste episódio, o pesquisador discute as linhas gerais do argumento da obra, publicada originalmente em 2021, como a ideia de que a organização está em toda parte e que a política pode ser entendida como uma ecologia —uma trama que faz com que todos os sujeitos políticos sejam interdependentes e que nenhum deles consiga olhar a realidade social de fora dela.
O recurso à ecologia para pensar a política é uma maneira de mudar a pergunta que está se fazendo, não se colocar mais um tipo de pergunta —qual é a forma de organização ideal, qual é a organização a qual todo o mundo deveria pertencer, qual é a estratégia certa, qual é a única forma de ação política que está correta—, mas se colocar as questões: Dadas essas ecologias, como a gente torna essa diversidade e essa diferenciação interna uma força e não uma fraqueza? Como nós podemos coletivamente identificar os recursos que faltam a essas ecologias, para que nós possamos coletivamente nos colocar o problema de como buscá-los e como produzir esses recursos
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O podcast entrevista, a cada duas semanas, autores de livros de não ficção e intelectuais para discutir suas obras e seus temas de pesquisa.
Já participaram do Ilustríssima Conversa Betina Anton, autora de livro sobre os anos do médico nazista Josef Mengele no Brasil, Marcelo Medeiros, que discutiu a concentração de renda no Brasil, Larissa Bombardi, geógrafa que pesquisa o uso de agrotóxicos, Flavia Rios, coorganizadora de dicionário de relações étnico-raciais, Bruno Paes Manso, autor de obra sobre os valores difundidos por facções criminosas e igrejas pentecostais, Gabriela Leal, antropóloga que estuda cultura hip-hop e grafitti, Antônio Bispo dos Santos, pensador quilombola que propõe o conceito de contracolonização, Luiz Marques, que discutiu por que este decênio é decisivo para lidar com a catástrofe climática, Bela Gil, que defendeu a remuneração do trabalho realizado por donas de casa, Javier Montes, escritor espanhol que se debruçou sobre a vida da dançarina e naturista Luz del Fuego, entre outros convidados.
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